五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】激光半主动制导炮弹在实战中未必好用 -- 忘情

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      • 家园 我的意思是在未来的军事斗争准备中无用

        请看我对晨枫老大的回贴。你说的权威解释我当然看过,但我认为那是当初开发时纯理论上的,在当今现实的军事斗争准备中不合用,当然也不是半点用没有,关健是效费比太低了

        • 家园 恰恰相反,在台海之战这才是效益比高的咚咚

          简单来说,比较一发炮弹的效益比,仅仅比造价是不全面的。

          大概应该这样比:一发红土地能摧毁的目标,大概要几十发(假设二十发)无指导炮弹才能保证摧毁概率;这就造成对运输能力的需求下降二十倍。

          渡海作战,运输能力意味着什么,就不用说了。还不要比较能节省的时间与人力,而时间与人数,几乎就等于战争胜利的关键。

      • 家园 地下16米太夸张了吧

        文中说的伴随作战也太死板

        • 家园 自行火炮

          就是要伴随装甲部队或者轻装高机动性部队作战的,否则就不一定需要“自行”了。

          • 家园 我是说伴随不是一层一层打过去

            而是前面冲的部队给你提供目标,火炮马上就打。

        • 家园 不算夸张

          在普通或偏松软的沙土地上16米没问题。硬实地表当然达不到16米。伴随作战是其主要设计战术功能,当然可以在实际战场上灵活使用,您见过那个武器系统得使用是固守一点呢?我们的“新155”是个好东西,比外贸的45倍口径的155要高出不少,比美国的MA109A6更高出不少,主要战技指标要高于德国的Hz2000,但爆发射射速略低(好像设计之初没有提出爆发射的要求?不过提了也不一定能达到,没办法,受制于我国的基础工业水平)。讲一个小故事,第一次零号装药射击试验时,打出了试验场,掉到了场外的村子里,还给人赔了点钱--52公里--谁也没想到能打那么远。

          • 家园 但现在射程最远的

            好像仍是南非的火炮。

            • 家园 这是弹的进步,并非实质性的炮的进步

              刚查了一下,南非G6发射增速远程弹时射程可达75公里。但实际上这算不上实质性的进步,仅仅是在弹药上作了点改进。就是用身管火炮发射了一个火箭弹,理论上射程恐怕还得更远。要比较火炮系统的真正实力还得比较发射普通弹时的射程。

              • 家园 G6用底排弹的射程

                大约是50公里,用火箭增程现在可以达到75公里。

                火炮与炮弹是一个系统,任何一项性能提高都是整个系统性能的提高。火箭增程弹也是炮弹,只要能打得更远就可以。南非的火箭增程弹的火箭发动机在达到普通炮弹最大射高时再点火,增程效果非常明显。

        • 家园 一颗普通炮弹能钻地16米?

          要有这么神就好了。。。。

          • 家园 没那么难于理解

            想一下,一个尖头的,重100斤的铁家伙从16公里高的空中掉下来,能掉进地下多深?

            • 家园 那也远远到不了16米拉

              穿深靠的是横截面上的单位能量,不是总的能量。

              • 家园 现代重火器的能量凭想象是想不出来的

                呵呵,我说了你也不相信。举个例子:前些天discovery channel 由个节目叫myth buster刚好测试海盗船上的十六世纪(?不太确定)火炮,看能造成多大的损害,结论是打穿20厘米厚的木质船舷后人仍可打穿4条猪,弹丸是大概直径7、8厘米的铁球。作为对比,又测了美国内战时期(十九世纪)的加农炮,直瞄,球状弹丸(直径11、12厘米的样子)打进土堆有多深呢---一个半铁锹把,估计有两米多吧。那么可以把近五十公斤的弹丸扔出去50十公里远的155炮呢?

                所以有个有趣的现象,资深的武器设计师或者指挥员基本上都是坚定的和平主义者,能不动武就不动武----在现代火器的威力面前人实在是太渺小了。

                • 家园 这都跟钻地16米不是一个量级的

                  M110 203mm炮钻地是7米。

                  • 家园 还是要再科普一下,费劲呦

                    一个弹丸能砸进地下多深主要与下列因素有关:

                    1、接地时所具有的动能,这是力量的源泉;

                    2、弹丸的形状,尤其重要,尖头当然比钝头要容易扎的深,同样力量,针要比筷子扎的深对不对;原理么,用中学物理上“劈”的概念来解释就可以了;

                    3、弹丸的径向横截面积,也很重要,决定弹丸所受到的轴向阻力;

                    4、弹丸的速度,很重要,决定弹丸所受到的土壤的摩擦阻力;摩擦力大概与速度的平方成正比;

                    5、弹丸的表面积,决定弹丸所受到的土壤的摩擦力;摩擦力与弹丸表面积成正比;

                    6、土壤的硬度,这很容易理解;

                    7、接地时的入射角,也容易理解。

                    203弹钻地深度小于155是很正常的,没什么大惊小怪的。203弹钻地时受到的阻力要大于155弹而接地时的动能又不一定比155高。这也是为什么203炮已经不再

                    是主力炮的原因之一。更何况美国的火炮一直都不怎么样。

                    综合考虑威力、射程、机动性等因素,各国的军炮口径都渐渐集中到了155上。152是苏联的口径,本来是和155一个级别的东西,但射程和威力都偏小,在我国,由于历史的原因,还有大量的152在役。203射程太小,机动性太差,现在好像就岸防上还能看见,其它地方203基本上被淘汰了。

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