主题：关于文革和改革－－兼复茶博士 -- 温相
- 复 好吧，随便说几点
家园 有什么可争的,那些所谓统计数据看都不需要看，问老百姓去! 什么时候开始吃肉不需要排队了?
什么时候开始不再需要粮票了?
工业产品咱们先不说，民以食为天,一个农业大国,没理由在伟大领袖的领导下搞了27年还这样!
无论和同期的国家比,还是换到现在,让国内的同胞买肉又需要定量了,吃米又要凭粮票了,上到经济学家,下到平头百姓,横的拉个三纬空间到其他国家的评论员,我想都只能用一句话来概括:
中国的经济到了崩溃边缘!
家园 这就有点不着边际了吧 粮票肉票是90年代才废除的吧，就是改革开放也没立刻就达到你要的效果啊，如果只是个政策问题，怎么也不用拖10年才解决这个问题啊。
农业大国，恐怕说是农业人口大国还差不多，别的不说，抗旱排涝用的各种设施，是什么时候才基本建成的，70年代。在这以前，除了祈祷着贼老天发慈悲没有什么办法。而且，真正刺激了农业发展的是国家提高了农产品的收购价格，这在基本工业化完成之前能做的到么？
家园 不要说什么水利设施,这哪朝哪代都做的.事实是: 粮票的名义废除和事实上的失效是2马事情.
改革开放后,老百姓的实际生活水平(吃,穿,用)很快得到改善,这是铁一样的事实,大街上随便抓个30岁上的人都可以问的清清楚楚.
家园 哪朝哪代也没逃脱的规律是 碰上全国性的自然灾害，必然要有大批人饿死，这一规律直到78年才打破。改革开放以后实际生活的增长是事实，同样的，国家大幅度提高了农产品的收购价格，国家长期未继续大规模进行农田水利建设也是事实。
家园 既然长期未继续大规模进行农田水利建设也是事实,那为什么又 碰上全国性的自然灾害，必然要有大批人饿死，这一规律直到78年才打破?
难不成建设水利还不如放任自流?
家园 你呀，心态放平一点，读贴子认真点。。。 “长期未继续大规模进行农田水利建设也是事实。。”
那是指七八年以后，真不知说你什么好
家园 我倒,是你没仔细看还是我啊? F兄说:碰上全国性的自然灾害，必然要有大批人饿死，这一规律直到78年才打破。
那我自然猜测,78年后水利设施等农业基础设备显然要比78年前好了啊.防止灾害能力提高.
然,F兄又说:同样的，国家大幅度提高了农产品的收购价格，国家长期未继续大规模进行农田水利建设也是事实。
这又是怎么回事情呢?
家园 一个粮票肉票不能证明经济崩溃 一个农业国，伟大领袖搞了27年成了工业国，不容易。农民朋友们吃苦了，原始积累靠你们的伟大牺牲。
我理解的经济崩溃，起码的要求是100%或者更高的通货膨胀国家经济生活完全不能运行货币贬值形同废纸。远的参考南美洲阿根廷经济危机，近的参考北极熊。
从文革后期的经济表现来看，看不到以上的现象。
物质文明匮乏一些，确实不是什么政绩。事实足够有力，任何夸张都只能削弱事实的说服力。说文革大大减缓了中国的发展速度没有改善提高人民生活水平我举四肢赞同，说文革让中国经济到了崩溃的边缘就恐怕脱离事实了。
文革对中国人的伤害，精神上的心理上的恐怕远远大于经济上的。
不管独夫民贼暴君犯了多少错误，俺还是一如既往的做您的扇子。糊涂不糊涂，呵呵，只有天知道。
，看来我以后得注意了。