主题：突围记 -- 一个历史
家园 这个... 怎么说呢？俺觉得立法惩办所谓汉奸言论 是不智的，而且在法理上恐怕也完全无法立足。法理讲究的是以事实为基础，而不是以主观判定为基础，所以“叛国罪”可以立足，因为只要完成对背叛损害祖国利益这些事实的认定，就可以判“叛国罪”。但“汉奸言论”却是一个主观判定。首先“汉奸”这个词就相当的语意模糊，李鸿章究竟算不算汉奸？施稂又算不算？“汉奸”都很难确定，更遑论“汉奸言论”了。
对于政府的控制手段，我理解其无奈，但它似乎过度依赖这个手段来达到稳定的目的，这个我并不很赞同。
老萨、无斋都认为中宣部在很多问题上责任重大，这话我们几年前就说过了，现在看看，仍然是这个问题。河里王外马甲的文章，远比中宣部的工作好得多，甚至美国等西方国家的爱国主义宣传，虽然不似马甲的文章那样适合中国人，但仍有极大借鉴意义。我们的D和政府为什么不能选择更有效的主动宣传的手段，来替代现在这种被动封堵的低级手段呢？
马甲的文章，最厉害的地方就是他不讳言TG军队里面的问题，但他对于事实的取舍很得当，没有过分渲染TG军队里的问题和阴暗面。读过这种文字的人，再面对那些栽赃抹黑TG军队的文字，就会有很强的免疫力。而我们D几十年来的宣传，对自己历史上的问题和阴暗面讳莫如深、只字不提，这种宣传教育下走出来的人，是一种虚弱的坚定，没有多少免疫力，一旦看到不利于我D的史料，就会产生怀疑我D一切宣传口径的倾向 --- 你既然在这个地方能撒谎，那么你让我怎么相信你在其他地方说的都是真话？？
当然了，在中宣部工作改进之前，适当封堵控制是必要的。我的理解就在于此。
家园 我不是支持他的这个汉奸言论罪 你误会我了，我不是支持他的这个汉奸言论罪，我就是说这个人，这种观点一看就是可行性很低的。我支持他的是那个强大所以自由的观点，因为强大才会自信。
家园 是俞权域 也是老左了。
最初看他的一些文章，号召年轻人对社会主义要有信心还是觉得很好的。
不过后来感觉就有点怪了。
家园 是误会了。抱歉。只是，对于这个说法 我觉得还是有可议之处。西方政府之所以远比中国政府对民众的言论自由更为宽容，是因为它们比中国政府更为自信。这种自信缘于它们对自己民众的了解 --- 民众对政府有不满有抱怨，但不会去推翻政府或损害政府根基。这种自信还来自于它们相对安全的外部环境 --- 没有另一个国家或势力随时要颠覆它们的政权。
中国政府在这两点上都情况不妙 --- 对内，政权缺乏自信，对民众缺乏信任，而外部环境又比较险峻 (虽然这几年好多了，但威胁仍远比西方国家来得大)。
欧洲那些小国穷国，比如葡萄牙、捷克、罗马尼亚、保加利亚、希腊什么的，国家既不强大 人民生活也不那么富裕，但仍然享有很高的言论自由。可见，言论自由与国家强大没有必然关联，而与政府的危机感才有着必然关联。
等到中国形成一个庞大的中产阶级，也不必达到西方中产阶级那种 年收入 5万 -- 30万美金的水平，只要达到人民币10万 - 50万的水平，政府与民众的相互信任就会改善很多。说到底，还是经济基础决定一切。
家园 不同意您的说法 他封有他的原因,但这并非他有道理,我还是要表达一下不满的.
家园 俺也理解，西河忍几天吧 看看最近的新闻，假包子，北大女学生被强奸，大白兔，都是造出来的新闻，还扎堆，快乱套了，都是偶然？有可能，别有用心？也有可能。不管咋样，敢说要敢当，让这帮孙子骗了不是一回两回了，俺支持尽快实行网络实名制，省得忽悠的没谱。
多一句挨骂的，那帮反共的，有本事真去跟土共干哪，躲网上角落里，编瞎话放黑枪，靠欺骗老百姓的善良混饭吃，越看越恶心。哪怕去贫困地区支教，咱也说声佩服，好样的。搞这套下三滥，怪不得见不得光，都是垃圾。
西西河就是被这帮鸟给拖累的，忍几天吧。
家园 老兄沉着稳健 不温不火，小弟素来敬仰，再加上出手大方，更加如滔滔江水...
恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
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家园 我d也不知道怎么想啊，改封的不封，不该封的乱封 像西西河这样偏左保党的也封，真是没天理了
反观国内那些天天叫嚣反党反国的网站网速还快的和流水一样，搞不懂现在搞什么导向
家园 国内的网站很难封的,中国已经没有言论罪 被封的,都是转撞到民族,宗教的枪口上,或者有意让你撞到这枪口上.
- 复 突围记
家园 『大哭』好像俺的新浪博客被和谐了（找到问题了！） 最近俺除了折腾那个圈子，啥事儿没干啊？！
好几天没发新博文了，为什么啊？呜呜呜，看来俺得去找太傅取经了，她的博客最近刚被和谐过一次，有经验。。。
找到问题了：原来正是因为楼主老兄在我博客里的回帖！哭笑不得啊！
据说那个“自由门”是屏蔽字，上次太傅也是因为这个中镖的！我试了试，我博客里的其他博文都能看，就是圈子那篇一看就挂，我正在努力登录去杀那个回帖。。。