五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国朝代的寿命 -- 友来有趣

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  • 家园 【原创】中国朝代的寿命

    宇宙间有开始的事物都有结束,世上也无不亡之国。但朝代的寿命却很值得讨论。中国历史上的朝代有长有短。不少短寿的朝代早早夭折,长寿的朝代则可持续数百年。但是有一个大致的规律,一个统一中国的朝代,一般熬过了前三代和前50年就能持续180-300年。我觉得180-300年是一个统一中国的大政权自然衰朽的时间。好比一个人如果没有幼年早夭,正常能活60-100岁。(元代统治中国仅90余年,但元代是蒙古人的朝代,从成吉思汗统一蒙古到捕鱼儿海之战被蓝玉消灭也大约有200年)

    每一个朝代最危险的就是第二代君主时期,盖因开国雄主身后留下的权力真空太大,且建国时日尚短,规矩未成,民心未附,变乱由此而生。周有管蔡之叛,秦有二世之亡,汉有吕氏之祸,晋有八王之乱,隋有炀帝丧国,唐有玄武门之变,宋有光义夺位,明有靖难之役,清有三藩之乱,民国亦仅历二世(孙,蒋)即远遁海岛。本朝邓公英明神武,尚前有四人帮作乱,后有89之危。可见当第二代领袖之难。而过了前三代和前50年的坎之后,规矩渐成,民心渐附,前朝遗民或老或死,新朝的正统观念已经完全建立,一般的风雨已经不能把它彻底击垮。直至政权随着时间自然衰朽,这个朝代才会消失在历史长河中。或者是一个新的政权继续打着这个朝代的旗号把它延续下去(如东汉)。

    关键词(Tags): #中国朝代(当生)#朝代的寿命(当生)#朝代(当生)

    本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 不是有个贴子说,跟气候有关吗?

      气候突变,收成减少,人民生活困苦,就免不了揭杆而起。比如汉末,唐末,正是气候变得恶劣之时。

      • 家园 还是分配的问题

        “朱门酒肉臭,路有冻死骨。”气候不好没关系,最低限度是只要能够救济,老百姓一般不会起来造反。但如果到了政治制度不能损有余而补不足,有没有天灾都是一回事。

        • 家园 生存空间是关键,6000人口万大概是王朝的一个坎

          以当时的生产力水平,国土大概就只能养那么多人。所以王朝的早中期,人口少,生存空间宽松,地土兼并和腐败都不会成为一个大问题,社会也安定,但到王朝后期,地土兼并或腐败、天灾就会成为王朝覆灭的导火索。

          明朝中期,旱地作物从海外引进,土地的利用率提高,人口容量得以突破,有研究说明末人口差不多达到一亿,开始引发动荡。清朝,来自海外的红薯玉米棉花之类的作物大规模种植推广,人口得以大量增加,但4亿也就是坎了,动荡不断,咸丰到1949年,中国人口一直在4亿左右摆动,直到建国后大修水利,大量垦荒,人口容量得以增加,不然也早就动荡了。

    • 家园 一个朝代的寿命和土地集中有着很大的关系

      一个朝代开始的时候,土地大多数无主,或者归国家所有。开国之君把土地分给百姓,百姓种地交税给政府。后期,土地集中,百姓失去土地后造反。国家收不到税,没钱用,最后只能被打败。

      就像为什么资本主义的经济危机有周期一样。地主的目标就是囤积土地;资本家的目标是制造更多的东西,挣更多的钱。

    • 家园 你不够邪恶

      按照邪恶的说法,中国朝代寿命取决于农产品可养活的人口总数,王朝战乱中诞生,人口稀少,太平治世,人口增加,最后到不可承受的时候,挂掉了。

      之所以说这个说法邪恶,是因为合呼逻辑的推理下去,似乎果然是内部矛盾外部转移这招比较好用,中国的大王朝们就败在没持续对外扩张上……

      • 家园 这也不算邪恶

        差不多是描述事实。但是问题在于,为什么粮食生产的潜力远远不能发挥?为什么拥有巨大人口和财富的国家缺少对外扩张?

        一个群体要活得好,最正义的就是技术进步效率高努力工作等等,最不正义的是对内压迫和对外扩张。不过在后者里面,我觉得对内压迫还不如对外扩张。至少对外扩张中死去的人还能比内战中死掉的人值点钱。

    • 家园 中国的朝代问题

      其实兄弟觉得这里和中华文明有关的.中国人对国家的如同在于皇帝对百姓的支持.在汉以后的中国.很多时候统治阶级上层几乎垄断了一切.而百姓也习惯于自己平淡的生活.每一次朝廷的更替几乎都是上层出问题.诱发民不聊生.百姓不再认可朝廷.于是起义.上

      层集团就马上为了自己更高的利益马上来个混水摸鱼.那这朝代就完了.汉.西晋.随.唐.明都是这个样子.他们就有共通的地方.就是人祸.清的灭亡是由于社会对政府的不再信任而导致清的灭亡.这个是个特例.秦灭.灭在它的建设和劳动力的矛盾处理不当.当然胡亥对秦的灭亡功不可灭.但细考起来.秦出问题的大泽乡起义是因为那几百大兵不能按时到达地点.那吴广.陈胜才能有种.才有后来的秦的大崩溃.追起来.这责任白起是头一号.他在长平之战可是可是了大屠杀之风.平天下后.南方的五十万大军和相应的保障人力不少.在有北线的三十万大军的粮草都要从齐运来.人力太紧张了.而早成紧张的不单是建设任务.最要命的是平六国时的秦军屠城才是秦的人口那么紧张.

      汉就是典型的统治阶级出问题导致百姓不买帐引起的灭亡.三国大家看多了.不说了.兄弟我说一下为什么会这样.秦过成功他的政治上是百姓之治.他的国家和百姓的关系是一个个体和集体的关系.百姓的最大保障是国家给他们的保护.而百姓也要尽一切力量去支撑国家的一切.秦法有一个鲜明的特点是一个犯罪或者不当不但要追究当事人的责任.还要追究行政主管者的责任.所以百姓就没理由不为自己和国家去努力.这才是耕战之法的根本保证.而汉以后不在是百姓之治.而是家天下.百姓成了皇家奴隶了.百姓再没有责任为国家干什么了.他们只要为他的老板完成那点捐税就可以了.所以这样的国家没有一个有力的国家一体的观念.甚至很多时候那一个皇才是天子 都不太清楚.这就是中国汉奸思想的根本.也可以知道为什么明清见百姓对朝代更替那么的冷漠.在有就民国初年的军阀混战的更也是来自这里.它就是儒家的家天下....

      说说中华民族的国家观念是家天下?是儒家那些人说的.但中华民族的最初国家观念是百姓之治.一就是一个以百姓为基础.政府只为百姓服务的政府.但这样的社会讲求一中公正.这不符合儒者的利益.所以他们就硬要搞一个尊卑论理出来好让他们站立的上层建筑上面来达成他们的利益.所以就造就一个权贵等级制度.那才有百姓和政府的矛盾.才有中国历史的那么多的风浪.那么多的朝代更替的轮回.在轮回里看一下其实大家都一类货色.几个冲有种的王八剽窃神器后对百姓开始新一论的奴役.慢慢地等到他周围的人把他玩在鼓掌中的时候百姓造反.也新来了一继续这个传奇!

      • 家园 这个轮回看不出有跳出的迹象

        我们轮回了两千年,总希望不要总是轮回,哪怕不完美的改变也好。可是现在看似乎还没有迹象能摆脱这个轮回。

        儒家哪里是那么容易被清算的,现在借尸还魂的人还大把,弄得有心研究儒家的人要是不撇清就不好做事。

      • 家园 多么重大的发现

        这秦法这么先进,还能提高公民责任感,可以建议人大按照秦法修订法律,什么大泽乡.最重要的是原来我们在周朝就已经是百姓的政府了,这个发现真是好啊,只是周天子都被你搞得不好意思了.

        看来还是年轻人有创意啊.

    • 家园 最有意思的思考是封建社会的兴亡规律是否能够运用于现代社会。
      • 家园 我认为还是可以的。其实人性几千年来没有太大的变化。

        人类在开发自然的能力上突飞猛进,但在调节自身关系问题上进展不大。现代社会的游戏规则一样会产生winner和loser。winner们想维持住现有体系而loser们想改变游戏规则。两方的力量都因为现代科技而更强大了,但是相对力量对比的变化并不大。

        人类总是趋向于认为,他所处在的时代是历史上最特殊的时代,“this time is different”。罗马人不是曾经认为消灭迦太基就标志着人类大规模战争的结束吗?狄更斯不是也认为他的时代是“最好的时代,也是最坏的时代”吗?西方历史学家们不是欢呼冷战的结束标志着“历史的终结”吗?但事实呢?实际上更可能的是我们所在的时代也并不比我们之前的几千年或之后的几千年更特殊。

        当然这是我本人的猜想,对于未来没有人能有十足的把握。

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