五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】悲情将军李陵 -- 篱落呼灯

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    • 家园 李陵最后选择不归汉也是耐人寻味的

      昭帝立,大将军霍光、左将军上官桀辅政,素与陵善,遣陵故人陇西任立政等三人俱至匈奴招陵。……陵曰 :“丈夫不能再辱 。”

      这就是一不做二不休的意思了。

      光桀统战李陵,应该是武帝死后统治集团纠正前朝弊政的一部分,某种程度上说,是标志性指标。但是李陵以“丈夫不能再辱 ”作为拒绝回去的理由,可以看出,经历了汉与匈奴多年的政治斗争的李陵,政治上越发成熟。因为自己既然回去,就会成为标志性人物,如果汉朝内部发生政治动荡,那么自己也会被牵连受害。联想到后来霍光连自己的亲家、同为顾命大臣的上官桀都杀了,就会明白李陵不归汉是正确选择了。

      《汉书.李广苏建传》是一部反映班固政治思想比较好的著作。虽然名为《李广苏建传》,李广在前,但实际上却是《李广李陵苏武传》,把李陵和苏武放在一起,多少有点儿扬苏抑李的意味。最后的赞文更是如此。李家是

      谚曰 :“桃李不言,下自成蹊 。”……自广至陵,遂亡其宗,哀哉!
      而苏武则是
      孔子称“志士仁人,有杀身以成仁,无求生以害仁 ”,“使于四方, 不辱君命 ”,苏武有之矣。
      一个用的是民间谚语+灭宗的结局来评论,一个是用圣人的两句话+“苏武有之矣”来评价,这种偏好跃然纸上。

      另外说几句,本文讨论的是个敏感话题,我n年前在新浪就因为讨论此事被群人批斗,今日重看李陵,感触颇多。故此推荐。希望有意见的同志们多多见谅。

    • 家园
    • 家园 前面写的挺好,最后几句评论有狗尾续貂之嫌

      不同地方,有不同的道德标准;不同时代,也有不同的道德标准。不可生拉硬套的对比。

        • -- 系统屏蔽 --。
      • 家园 没有对比就没有进步

        不管是以史为鉴或是他山之石,对比之后才能反思自身的不足而加以改善。若仅仅以不可对比为托词,恐怕永远只能原地踏步了。我个人以为国人应该崇敬为国家英勇赴死的军人,但是不可以因此而剥夺所有军人在弹尽粮绝时生存下去的权利。

        • 家园 这可不是以不可对比来寻找托辞

          如果你要评价李陵,评判那个时代对李陵的看法,自然要放在当时的历史文化背景之下。

          想想看如果你拿今天汉族的道德观念去评价南非土著人的所作所为,或者,用今天的道德标准去套古人,百分之90以上的诗人都可以被你骂你们怎么能去又纳妾又狎妓天天喝花酒呢

          • 家园 评价历史自然不是为了贬低古人

            而是为了作为当今的借鉴。否则所有的历史评论都没有任何价值,毕竟古人都已然化为尘土,再怎么褒扬或贬低都不能增其一分或损其一分。我和兄台的分歧在于:兄台认为历史评论仅仅是为了评论历史上的古人,而我认为以史为鉴,历史这面镜子照的是我们自己的模样,寻的是我们自己的问题。

            • 家园 我可没说兄弟贬低古人阿

              1、我没有“认为历史评论仅仅是为了评论历史上的古人”的意思,这只是你贴的一个标签

              2、以史为鉴,应不应该有一个以一贯之的标准?

              “历史这面镜子照的是我们自己的模样,寻的是我们自己的问题。”如果做不到区分不同时代道德标准,公正合理的评论,那么不要说照的是自己的模样了。。。连拿的镜子都是不过自己画的一幅画而已,。。。。跟历史有什么关系?贴上一个历史的标签,就能证明自己画的画能当镜子了吗

    • 家园 李陵的诗,似是伪作
      • 家园 正是

        “遗憾的是,《李陵集》在宋代散佚,现在我们能够看到的李陵的诗大多为伪作,风格与古代评价的也多有不符”

    • 家园 忽然发现

      匈奴人对于投降、俘虏过来的汉朝人似乎待遇不错。好像个个都能捞个官做做,而且除了中行说因为基础设施不健全以外,其他男人都捞到了匈奴MM,连偷渡分子张骞都是。

      • 家园 捞个匈奴MM不算什么

        像匈奴这样的游牧民族,本来女子地位就不高,更何况连年和汉征战,不知道男女比例已经到多少了。是个男的估计就能捞到MM,更不用说这些投降过来的个个都不是无能之辈了

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