五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国历史上的女英雄 之 米鲁 -- 任爱杰

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    • 家园 说实话,真没觉得米鲁有什么英雄的地方。

      基本上她就是为了私利,而把夷汉人民拖进战争的深渊。最后普安州的夷民死伤无数,又有谁得着好处了。一介野蛮夷妇而已。

      历史上比她英雄的女子有的是,怎么排也轮不到她。“米鲁之乱”是最合适的描述。

      • 家园 如果真是这样

        明朝用得着费这么大的力气去平定吗?

        “一呼百应”这个现象本身就说明了问题。

        • 家园 “一呼百应”这个现象本身并不等于说米鲁是英雄

          普安州的夷民对明朝的统治有所不满,借着米鲁发泄出来。但米鲁本人可没有为夷民争取利益的意思。李宏志也是一呼百应,政府也费了不少力气去镇压,但认为他是英雄的人大概不多。“一呼百应”这个现象说明老百姓对统治者不满而已(轮子功例外,在当代中国,党是伟大光荣正确的,老百姓怎么会不满呢,他们是受骗了),并不说明造反的头头是英雄。只有在改革开放前的党八股中,起义领袖才是永远伟大的。

    • 家园 除了杀了几个明朝的小官看不出有什么能称的上英雄的举动

      也就一地方土霸王火并了另一土霸王。这也能讨上英雄的话,座山雕岂不是也是大大的英雄了

    • 家园 【提上来回答】为什么说挑动少数民族内斗的策略是短视和愚蠢的

      我在总结米鲁造反的起因时提到:

      这挑动少数民族内部仇杀的现象从明清两代直到本朝建立之前都是普遍现象(更远一些甚至可以追溯到唐朝挑动六诏的混战。),也不仅仅是西南地区。各少数民族地区都有这个现象。例如民国时期,内蒙古乌拉特前旗的抗日女英雄奇俊峰女王就是在这类被国民党利用的仇杀中被刺杀。无他,在反动统治者看来,异族内斗越多则力量越弱,也就越不会有独立的可能,越要依靠中原王朝的支持。把其称之为封建王朝统治异族的潜规则或不成文的既定国策恐怕并不为过。

      轻罗曼影和煮酒正熟两位认为这个政策并没有什么不对。所以这里说明一下我的看法。

      首先回答一下煮酒兄。煮酒老兄说:

      因为这属于国际或准国际关系问题,大家都是按理出牌,在国际关系问题上,只有灭绝人性的行为才应做道德是非评论,大多数情况只宜做得失评价。

      首先,我并没有从道德角度来评论此事。如果从道德角度来说的话,挑动内斗明显不符合当时和现代的道德准则。

      第二,这并不是国际问题或准国际问题,而是国内问题。米鲁所属的普安州虽然是个土官世袭的半独立封建领地,但是还是置于明朝统治之下的。相对于西欧的封建领地,明朝中央可对土司的领地行使更多的主权。所以这是个国内问题。

      那么,挑动国内的一派人去斗另一派人是否明智呢?当然要看得到了什么利益,和谁是得益者。从表面上看,在短期内,少数民族内斗削弱了少数民族的整体实力,似乎减弱了少数民族入主中原的机会。但是从长远来看却会造成中央政府的威信下降。中央政府的作用之一就是调解和裁决争端。如果中央政府不但不去履行自己的职责反而玩弄这类阴谋,放任少数民族内部仇杀,那么在少数民族看来,这种中央政府根本和不存在没什么两样。甚至更糟。不存在的政府不会抽税拉夫,而这个不履行自己义务的政府却要夺取自己的财富,谋害自己的性命。长此以往,又怎能够让少数民族对这个国家有认同感?民族矛盾只会越来越尖锐,直到最后的总爆发。少数民族只不过是在人数上站少数而已,但他们并不是傻瓜。虽然互相仇杀,但并不是不懂是谁在背后挑动,玩弄阴谋。一旦情势有变,少数民族的怒火最终还是要对准幕后黑手去的。

      最有名的一个例子就是努尔哈赤的父亲和祖父在阿台叛乱中被杀。明军说是误杀。努尔哈赤忍了几十年,起兵时宣布“七大恨”,第一条就指控明朝杀害其父、祖。当然,大家可以认为努尔哈赤在几十年后才算这笔老账是为造反寻找借口。但是还是千万不要低估努尔哈赤的智商。人家对谁是杀死自己父、祖的幕后黑手还是心里有数的。

      这种故意挑动他族内斗的心态归根到底无非是一句话“非我族类,其心必异。”如果抱着这种心态来治理国家,最终只能陷入狭隘的民族主义,更进一步就是帝国主义了。

      一个多民族的国家要长治久安,不能靠排挤非本族人,挑动他族内斗来获得。否则只能是玩火自焚。即使是在处理国际关系上,这也只能是权宜之计,而不能作为长期的国策。例如,唐朝挑拨六诏互斗,最终六诏统一后确和土蕃结盟。

      一个多民族的国家要长治久安,最重要的是让所有的国民对国家产生认同感。如果统治族群抱着高人一等的心态,那么其他族群自然离心离德。大英帝国是玩弄挑动别族内斗这个游戏炉火纯青的高手,可是日不落帝国如今安在?为什么那些殖民地的土著那样渴求独立?归根到底,玩弄阴谋可以得逞于一时,却不能得逞一世。

      • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

        家园 空洞加酸腐

        你的这个解释,和你的文章一样酸腐。以为说得漂亮,世界就大同了?

        清的民族政策效果比明朝合理,那是基于明朝民族政策的基础上的,吸取其教训。后期,同样存在西北回民大造反,落脚点还是以回治回,肉体消灭为主。所以,不要想当然。

        现代民族政策比明清合理,也是建立在前面几百年民族政策的基础上的。以为改变经济结构,问题就解决了,真是天真得可以。现在也就不会有藏独、疆独之说了。最终的解决办法,不外乎移民、通婚的老路。新疆以前的蒙古族清朝给杀光了,延续到现代来的政策,也就是联回治维,落脚点还是移民、军屯,新疆建设兵团。

        国家认同感,呵呵,只能说你天真了。国家不能替代民族概念的。汉民族主体建立的国家,就是残酷的杀戮下,剥夺了其它湮灭民族的生存空间,以前是、现在是,将来也只能如此。作者这里轻松的评价历史,已经是在享受祖辈辛苦的经营。所以,你可以自由地歪解历史,只是不能天真地以为可以改变历史。

      • 家园 好个女英雄,这篇回复更好。

        我从来不同意以利益说来解释一切宏观命题。

        即使是道德,也自有其地位。其作用是长远的,相当于大家现在常挂在嘴上的“人品”。

        什么事都从利益着眼,用聂卫平的话说,就是“见小”。

        谢谢任老师的好文章。期待更多。

      • 家园 虽然不是自己得到,也是一乐

        谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 美国人挑逗其他族群内斗也玩得不错

        有的时候连自己不想挑逗的时候都能挑逗成,比如伊拉克,战前至少什叶派和逊尼派和平相处。老美去之前还以为自己大兵一到一些问题顺利解决呢。

        现代社会,支持其他国家反政府武装的行为也非常常见。远的说是英国,近的说美国。非洲国家就更是家常便饭了。

        特别是大国,本身就有自己的利益,本就没拿小国小民的利益当回事。

        道义在强权面前,还是弱了一些。

        • 家园 伊拉克的教派矛盾

          有的时候连自己不想挑逗的时候都能挑逗成,比如伊拉克,战前至少什叶派和逊尼派和平相处。老美去之前还以为自己大兵一到一些问题顺利解决呢。

          什叶和逊尼能和睦相处?被老萨屠杀镇压震慑下的“和平相处”是真正的和平吗?相反没有那段时间的“和平”的话,倒不会有老萨倒台后的疯狂仇杀呢。战后伊拉克的乱相,我看也不能一股脑全赖到美军头上,之前教派之间的激烈矛盾被老萨的武力压制着(也同时催化着),试想如果老萨突然被某个反叛军官或者伊朗派来的刺客干掉,伊拉克直接开始内战的话,估计由于没有美军的强大武力,比现在还要更乱得多。

          • 家园 一年多前的帖子

            您也翻出来?

            殖民者最擅长的事情之一,就是善于在没有矛盾的地方制造矛盾,把小矛盾扩大为大矛盾,把隐藏的矛盾变成表面的矛盾,把已经缓和的矛盾变成激化的矛盾,把暂时的矛盾变成长久的矛盾。然后利用这些矛盾实现自己的利益。

            美国人虽然没赶上大殖民时代,但是对推波助澜的手法,比英法这些过气的帝国主义老道多了。

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