主题：【原创】崇敬看香港（修改 Ver0.1） -- 青蛙电工
家园 不要老是上纲上线 往政治上引.我不得不说,你真是一颗老鼠屎,坏了一锅粥.
家园 你自己去查查各级医院的收费标准吧 如果大陆生个孩子要上万元，那你尽可以举报到物价局，是你发财的大好机会。大陆医院的各项收费都是经过物价局审核的，医院赚额外的钱主要就是从药品上赚，从手术治疗本身是没什么余地多赚的。国家的政策就是以药养医，允许医院加价转售药品.
已经用你提供的数据分析过了，您还要视而不见选择性失明，那再说又有何用？好，这里就请教一下您说的“如果你是香港人的话”这些人究竟是统计为大陆孕妇还是本地孕妇？！既然我说了你不听，还是要故意混淆，那麻烦你自己打个电话到医院去问清楚！不过我想您老肯定是用自己的想象来代替而绝对不敢打电话去核实的！我真的是不知道你怎么脸皮这么厚的呢？硬把连自己也知道不存在的东西往人家头上推？很有意思是吧。讨论大陆孕妇，你不提那些还没拿到身份证的香港本地人的大陆孕妇的收费，故意瞎扯香港人收费干什么？你这是说明白了大陆孕妇的收费吗？这不是混淆又是什么？我不像你一样，真有的话我立刻收回道歉，OK?
家园 谁说公立医院不接受大陆孕妇预约?公开造谣 实际上就是没有预约的大陆孕妇,公立医院的急症室照样收.这是星岛今年年初的报道,
"星岛网讯】香港医管局主席胡定旭13日表示，2月起实施非本地孕妇预约分娩制度后，经急症室分娩的大陆孕妇由每天平均24人减至8人。胡定旭认为，新措施成效开始显现，有助大陆孕妇有秩序地到公立医院分娩。
香港特区政府于2月初加强限制大陆孕妇入境、同时也增加大陆孕妇在香港的分娩费用后，香港医管局表示，两项措施已初步见到成效。胡定旭认为，没有预约检查而入院的大陆孕妇人数有下降趋势。医管局认为，新措施也证明大陆孕妇更有秩序的来港产子，医院方面也有足够时间调拨人手应府。
他又说，截至2月9日，已经有1800名非香港孕妇预约公立医院的妇产科服务名额已爆满，医管局已将有关名额增至3300个。"
从这篇报道看,没有预约的大陆孕妇每年还会有好几千.
"大陆医院的各项收费都是经过物价局审核的，医院赚额外的钱主要就是从药品上赚，从手术治疗本身是没什么余地多赚的。国家的政策就是以药养医，允许医院加价转售药品."?
这位真是港版的晋惠帝,你究竟是真傻还是装傻?
在大陆做个手术,住个医院.拿到收费单子第一件事就要仔细看.挤出一大堆水分是常事,医生故意开贵药大方更加是必然的.这也是国家政策允许的?
"国家的政策就是以药养医"?一个药品从药厂到医院,价格升十倍几十倍,利润大部分是药贩子和医院的管理层医生瓜分了.国家政策允许收回扣了?一边是几亿人看不起病住不起院,一边是卖高价谋取暴利.居然还有唱赞歌的?估计这位爱国青年在国内也是属于可以公费住特护病房的吧?
还有阁下不是YY什么破除香港光环吗?人均GDP3万的香港人进公立医院生孩子花几百一千,香港穷人还可以一分钱不收.人均GDP一千几百的中国人民到人民医院生孩子要花几千一万,再穷也少一分钱都不行.爱国青年怎么个破除法?除非大陆同胞都是脑子被电梯门夹过的,和您一样会认为香港的面积和北京一样大?
家园 嘿嘿，我刚写完你就急着一篇不拉地回复，不小心忘了上马甲了吧？ 公立医院我打电话去调查询问时是告诉我不对非本地孕妇预约的，呵呵，不管怎样，这个如果你要算我错，那我认栽好了，我不象你那样死不认错避而不答东拉西扯的！另外，您不是认为“人均GDP一千几百的中国人民”的大陆人民穷吗？那按您看来有多少“双方都是大陆人的孕妇”会放着相对便宜的私立医院不选而要去选贵的呢？还有，如果双方都是大陆人的孕妇确实挤占了本地人的公立医疗资源，那政府应该是彻底禁止公立医院接收，怎么还开放名额收高价呢？这是不是有点得了便宜还卖乖的味道？
从1989年开始，政府对医疗机构实行定额投入，医疗机构超支不补，结余留用，允许医疗机构销售药品时加价15%至20%作为补偿。大陆的医疗政策原先取消完全的公费医疗制度后减少财政补贴同时允许医院对药品进行加价赚取利润补贴医院运转，但在执行过程中，医院为了自身利益，推销高价药和不必要的药品，造成医疗费用上涨，这就是俗称的“以药养医”。如果连这都不知道或者视而不见，只能用你自己的一句话来还给你，你这个人无知到了惊人的地步！还有，大陆正在推广的生育保险您老听说过没有？对大陆什么都不知道就敢大放厥词胡言乱语，而且，我们讨论的是香港的医疗，你一而再再而三的转移话题到大陆是什么意思？您老累不累啊？
你别拿香港的人均GDP来说事，香港是个贫富悬殊的社会，这个看看住公屋的人有多少就知道了，别跟我说那些香港人天生命贱就是喜欢挤小房子！第一，香港的医疗设备条件和医生水平很高，我之前已经夸过了；第二，香港的医生开出来的药相对于交的诊费也非常贵重，我之前也已经夸过了；第三，本来不想扯到大陆，最后一次陪你扯，大陆医院也有贵有便宜的，如果只是生个孩子，你一样可以找到便宜的地方，别跟我说这孩子到了收费便宜的医院就不肯出世。当然大陆这么大，发展不平衡，肯定有好的医院也有差的医院，有贵的也有便宜的。而且对于有上生育保险的来说，有人不仅不用掏钱还可以再拿钱，具体细节懒得跟您这种拿着英联邦身份的外国人多说了，反正您老也享受不到了，只能看着咽口水干瞪眼生闷气，嘿嘿！您就好好享受您的英联邦殖民地的超世界一流的医疗服务好了，没必要也没资格吃饱了撑得慌去对跟你无关的中国指手画脚。
我从来没有赞过大陆的整体医疗制度，这个制度有好的地方也有坏的地方，我认为这个制度可以往更好的方向改进，而且目前也看到了正在这样努力。您就别老是往别人头上栽赃了！我从来就不想跑题去谈什么大陆的，倒是您老，孜孜不倦地一而再再而三的转移话题骂大陆，是何居心？莫非是前十几年跑出去的那帮精英，不骂大陆就活不下去？不骂大陆就拿不到钱？连讨论香港的帖子里都要死命往大陆瞎扯什么？而且我从来没欢迎过外国人来满口胡言乱语以非“局外人”的身份来教训“局外人”的大陆同胞！要是还有点自觉，就赶紧回那块英联邦殖民地的宝地待着去吧。
照例问一下您老这个蹲在加拿大拿着英联邦殖民地身份的非“局外人”，什么时候去拆香港政府大楼前的国旗和国徽换上你家主子的啊？别老是避而不答支支吾吾顾左右而言它东拉西扯转移话题在这里装出一副语重心长的样子教育跟你无关的中国人民了，正事要紧，别贪玩了啊，乖！
家园 有香港医管局的白纸黑字,爱国青年还要睁眼说瞎话? --"那按您看来有多少“双方都是大陆人的孕妇”会放着相对便宜的私立医院不选而要去选贵的呢？"
您是不是不识数啊?06年还没第二次提价吧?那个时候每天都有二十几个到公立医院急诊室的大陆产妇.双方都是大陆人的孕妇会个个都老老实实地去预约吗?私人医院的急诊室有公立医院那么容易进去?贪图香港身份的个个都是有钱人?老老实实地交钱?
--"从1989年开始，政府对医疗机构实行定额投入，医疗机构超支不补，结余留用，允许医疗机构销售药品时加价15%至20%作为补偿。大陆的医疗政策原先取消完全的公费医疗制度后减少财政补贴同时允许医院对药品进行加价赚取利润补贴医院运转，但在执行过程中，医院为了自身利益，推销高价药和不必要的药品，造成医疗费用上涨，这就是俗称的“以药养医”。如果连这都不知道或者视而不见"?
阁下这不是猪八戒倒打一耙?你YY了半天,不就重复了我说的那几句,医院卖贵药牟取暴利,加重了患者负担?国家政策有让你故意开大方然后从药贩子那里拿钱?
所以"只能用你自己的一句话来还给你，你这个人无耻到了惊人的地步！"
--"你别拿香港的人均GDP来说事，香港是个贫富悬殊的社会，这个看看住公屋的人有多少就知道了"
废话,中国的人均GDP不高,一样贫富悬殊.你怎么不看看有多少亿人是没有医疗保障的?
贫富悬殊中国早就和香港接轨了.可惜照顾弱势群体,为穷人提供基本保障方面却是中国特色.
香港的穷人还有公屋住,还有公费医疗.香港政府还给他们提供了基本的社会安全网.香港的低收入阶层还可以住公屋,中国的工薪阶层只能望楼兴叹,香港的穷人看病不要钱,中国的穷人有病看不起的比比皆是,中国的公费医疗可是大部分用在人民公仆身上.这可是党的喉舌都承认的.
--"而且对于有上生育保险的来说，有人不仅不用掏钱还可以再拿钱，具体细节懒得跟您这种拿着英联邦身份的外国人多说了，反正您老也享受不到了，只能看着咽口水干瞪眼生闷气"?
"有人"?不就主要是国营单位和公务员?私人企业有几个给你老老实实办保险的?十几亿农民有几个上保险的?不仅我现在享受不到,国内大部分人都享受不到.你还不如说人民公仆能住特护病房,穷老百姓只能看着咽口水干瞪眼生闷气?
--"本来不想扯到大陆，最后一次陪你扯，大陆医院也有贵有便宜的，如果只是生个孩子，你一样可以找到便宜的地方"
简直就是站着说话不腰疼兼狼心狗肺.
给你个连接看看,这可是官方最近的报道:
"流动人口孕产妇为什么畸高难下"
http://www.newsyn.com/news/jinqiredain/2007/1127/07112792242C27B9BC0EK94KAF26G8.html
老百姓生孩子进不起医院,现在已经是自己去找游医了,结果是流动人口的母婴死亡率比常住人口高几倍几十倍.爱国青年还在这里说风凉话?
爱国青年的意思已经很清楚了:占人口大多数的农民民工之类的,生孩子进不起医院活该,只能看着别人住好病房的咽口水干瞪眼生闷气.
"我从来就不想跑题去谈什么大陆的"?阁下不就是扯到大陆就医的情况?
"倒是您老，孜孜不倦地一而再再而三的转移话题骂大陆，是何居心？"
我骂大陆?搞笑.我说的通通都有党的喉舌的报道为证据.难道党的喉舌也骂大陆?阁下怎么不向胡温毛遂自荐当中宣部部长?好好整肃一下这些骂大陆的喉舌?
老百姓的话还有更很的,那句流传了很久的顺口溜:"房改是把你口袋掏空,教改是叫你两老发疯,医改是给你提前送终"这位爱国青年听过没有?是不是又要大骂这是反动分子编的?应该通通把他们抓起来?
最后送您一句燕大虾对您说的话:不知道的事，最好别乱编，杜撰就能显得自己水平高？
家园 自己承认上马甲了，那就不多说你这个拿着英联邦身份的非"局外"了 您这个拿着英联邦身份躲在加拿大还念念不忘到中国来插一脚的非“局外人”，嘿嘿，有种你上马甲干啥，还装小样，嘿嘿！你好意思干这种偷偷摸摸下三滥的，是什么品行我也懒得多说了！
您对于香港也太关心点了吧，劝你还是关心点你家主子怎么还搞世袭王位制，怎么还往殖民地派总督，怎么原先统治香港时不搞普选啊？怎么到现在看中国收回香港了就放狗出来大叫香港普选好了啊？回归前你原先逃到香港（假定你原先待过的话）时怎么不跳出来要求普选?
你这个拿着英联邦身份的非“局外人”对于中国大陆的事关心到了变态亢奋的地步，说中国香港的事非得死命往大陆的医疗制度扯，你的脑子是不是就这一个兴奋点啊？你来睁着眼睛说瞎话瞎搅和什么？这么勤奋从你家主子那拿了多少写手报酬了啊？你不是说香港的医疗如何如何好吗？那你睁大眼看看，该批的我都批过了，我没说的你别栽赃到别人头上，大多数香港人的生活水平怎样，会有越来越多的人知道的，你在这边再死撑也撑不了多久的。呵呵，对了，香港既然是天堂，你逃到加拿大去干什么，是不是作为“精英”过去避难的啊？如果是“精英”，那可以理解你对于中国大陆的仇视，呵呵，当然了，不这么做你家主子就不给喂骨头了。如果不是“精英”，那你干嘛放着你拿了英联邦身份还念念不忘的香港天堂不待，去加拿大蹲着干什么见不得人的事啊？
总之，以目前香港公立医院提供的服务，第一，如果确实挤占了本地居民正常的生孩子，那么政府会直接禁止所有孕妇入境就行了，而根本不用费劲折腾什么产前预约，现在一边收高价一边叫唤纯属得了便宜还卖乖；第二，香港公立医院生产收费比私立医院还高那么多，你这个非“局外人”怎么闭嘴不提以前你丫故意误导不了解情况的人的私立医院收费都比公立医院贵了？第三，说香港你神经搭错线非得死命往大陆瞎扯骂大陆，问你一句，你家主子给你多少银子啊？其他你丫随便咬吧，我都懒得理你，中国自己的事，你丫这个拿着英联邦身份躲在加拿大的非“局外人”也太关心了点吧？还好，你再怎么疯咬，也还是不敢到香港政府前去把国旗和国徽拆了换成你家主子的吧？如果有这个本事，比你聪明的你家主子敢打马岛战争，怎么就乖乖地把香港交还中国了呢？是不是你家主子心有不甘，自己又没能力，只好放狗出来吠几声出点气？
照例问你一句，您这个拿着英联邦身份躲在加拿大的非“局外人”什么时候去把中国香港政府前的国旗和国徽拆了换上你家主子的啊？正事要紧，别贪玩了啊，乖！还有啊，觉得普选好去跟你家主子说说别搞王位世袭和总督这一套了啊，把本土和殖民地都搞普选得了啊，乖！
恰好现在出了点屯门医院输血病人死亡的事，你这个非“局外人”那么关心中国香港，不会不知道吧，香港的医疗制度这么好怎么还把活人治死了呢？你是不是又要腆着脸厚着脸皮说香港医院治不好病或者治死人都是正常的应该的，而且更证明了香港医疗水平高呢？
家园 一直想不明白 一直想不明白，楼主的长篇大论，谬论百出，还有这么多人的支持。
难道说文字多了，就是精华。
- 复 阅读理解不认真
家园 到现在还在这里胡说八道，真是不明白。 我一开始就跟你说了，对自己不清楚的东西要弄弄明白不要胡扯。都混到这个份上了，还不去翻翻资料弄弄清楚到底是怎么回事，你到底是真不懂呢，还是故意在这里装傻丢人哪？
谁告诉你香港的公立医院不接受预约？ 这都不知道洋洋洒洒论证半天不是跟废话一样？
给你贴些一下一个东西，医管局的官方说明。
外链图片需谨慎，可能会被源头改http://www.ha.org.hk/hesd/nsapi/?MIval=ha_visitor_index&intro=ha%5fview%5ftemplate%26group%3dOSR%26Area%3dOBS
再贴一个香港公立医院的床位预约情况表。
外链图片需谨慎，可能会被源头改里面屯门医院（如果我没有猜错的话，这个就是你说的那个没有CT的新界西最大公立医院）都已经排到半年以后。
- 复 阅读理解不认真
家园 我宣布本轮辩论目前为止yfb占优，如果我是裁判的话 前段香港报纸电视台自己做了调查后，得出所谓大陆孕妇绝大部分是香港本地男性居民的合法配偶后的结论后，大陆孕妇的恶炒才稍有平息。青蛙你啥也别说了，赶紧弄点有关当局的数据来支持这句话，哪怕是2005年的，
不然咋说你都没有优势
家园 唉，见过不要脸的，没见过这么不要脸的。 拿这种人有什么办法，本来信誓旦旦的说有什么什么证据，结果追问两下，毛都拿不出来，还要在这里嘴硬，真是无聊透顶。其实我最反感的就是这种人，我一向认为观点不同，无所谓，都可以谈，但是要是搞什么弄虚作假的小把戏，那就是态度问题，完全两个概念。这位就更恶劣，拿不出来还要倒打一耙，扯什么报道立场，还就是不拿了。早怎么不见你说什么报道立场，被人捉住就这那的纷纷出笼？
我真怀疑此人到底还是不是男人来的，是不是也有资格去香港交那39000港币的。
2005年的数据很简单，贴一个就是。
数十名大腹便便的香港准妈妈，11月26日在家人的陪同下，到特区政府医管局总部游行。她们手持“立即解决产房爆棚问题”的横幅，表示内地孕妇来港产子占用公共医疗资源，而医管部门对此监管不力。 据特区政府入境事务处提供的数据，2001年内地妇女在港产下婴儿7810名，2005年这一数字攀升至19538名，其中父母均非香港人的婴儿接近9300名。
http://news.xinhuanet.com/mrdx/2006-12/10/content_5463424.htm
19538里9300，我倒想知道什么叫绝大多数，提醒一下，这是2005年的数字，还没有什么提价的分流措施。
这个东西可是新华社出来，某些人输红了眼该不会把新华社也打成敌对势力造谣吧？
家园 就用他们自己提供的证据来分析就行了 香港那么多报纸，虽然大部分都是控制在财团手里的，但我不管拿哪个一般立场的出来，他们都能说成这个报纸是亲中的，而如果拿完全反中的报纸出来，我又不愿意，因为那就基本不适合作为事实依据了。最好还是让那些人自己拿出证据了，我有空就试着来帮忙解读一下他们提供的文字背后的事实究竟说明了什么。
如果没耐心看分析过程，就看看最后简单的推理和结论吧。
家园 我知道的实事儿 俺哥们儿媳妇儿就是走的香港产。
1是觉得那边儿医疗水平高，这个是次要哈
2是因为头胎生了女娃，这次是去追男娃滴。。。这个才是主要原因。因为hk的医院不需要准生证嘛！
