五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苏联在新中国建国初期援助估值 -- 葡萄

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        还有一次1929年至1933年经济大萧条苏联抓住机遇跃居世界第二。

        对于苏联当时的援助怎么评价都不过分。当时,新中国就是有钱,估计也没有其他国家敢卖。更何况连吃饭都是问题。

        家父有幸成为从苏联引进技术的见证人之一。当时,工厂里几乎每一个岗位上的骨干都是苏联人培训的。中国人是饥不择食了。可以整个整个工厂设计院的往中国搬。厂房设备不用说了,重要技工和班组长都送到苏联或则请来培训。第一批产品就是手把手的教。中国的技术骨干也是日以继夜的传授到其他人。这些工人大部分最多只有识字的水平,连中文也写不好更不要说俄文了,这样的学习非常艰苦。不过,中国人挺过来了。

        设计院的引进更困难,主要是没有人才。设计绘图都需要专才,但是没有人。于是就到各个学校去抢人。这样也只能抢到普通技术员绘图员。工程师只能靠苏联教授突击。还有就是送到莫斯科和列宁格勒去。

        好在,苏联是实在的,傻的。我们基本拿到了他们大部分的家底。在人类历史上再也不可能有这样大规模的技术转移了。中国抓住了现代历史上唯一的机会

        • 家园 苏联那次和现在中国的情况非常像

          都是资本主义世界经济出问题。为了维持生产,不择手段输出技术。

          不过当时苏联有沙皇俄国的底子,比49年的中国还是要强。至少,革命前的俄国还是有完整的工业体系的。并且启动了工业化的步骤的。

          现在就看中国能否通过这一轮经济危机如同苏联一样迈向超级大国。

      • 家园 向为中国奠定工业化基础的前辈致敬
      • 家园 花!
      • 家园 深以为然,

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      • 家园 不要说俄国人

        就是我们自己,也不愿意身边有一个和学习我们而变得强大起来的国家。

        卧榻之侧,岂容他人酣睡!

      • 家园 对比日本的崛起

        与其在近100年里连续获得2次来自西方的大规模技术转移密不可分.第一次是明治维新,那时候欧洲人是自信的,几乎对于日本人随便你看随便你学,日本因此抓住了第二次工业革命的尾巴上了路.第二次是日本战败后,积极利用冷战的格局与美国的战略部署,在完成追赶战略的同时用15-25亿美圆的代价获取了多达4.5万项各种专业技术.(中国获取自苏联的技术在5000项左右,另一说为6000项)和苏联对华援助不同的是,日本获取的技术集中在民用领域,而中国集中在军工系统,这也造就了今天中国和日本对于彼此不同的优势所在.

        • 家园 日本二次崛起有一个很重要的因素

          那就是美国的军事入驻,尽管从民族情感上是不能接受的,但从经济发展上为战后日本节省了大批军事武器开支,得以把资金的主力用于经济建设,两次大战前的日本军事开支相当庞大,与万国对峙的口号既是它一次崛起的重要动力,也是二战遭受毁灭性打击的根本原因之一。美苏战后的军备竞赛和对外军事行动消耗了不小的人力物力财力,在七十到八十年代相继进入疲软,日本乘机崛起。

        • 家园 有点相似哦

          如果把苏联和俄罗斯看成一体,第一波在1956年,第二波是苏联解体后的叶利钦时代。普金上台后似乎就没有这么好的事了,这家伙不是善类。普金大帝忽悠忽悠,俄罗斯眼看竟然又起来了。

        • 家园 日本的崛起是在近代

          明治维新,日本从里往外希望前进和更新。中国错过了,那是不是没有努力过。人心没有真正的急迫感。明治维新是可以和苏联引进相提并论的。不过早了很多。

          但是二战以后,日本本身实力并不是太差了。以发电技术为例。50年代,中国没有发电站技术。苏联最高水平是15万千瓦(20万研制中),日本是10万(15万研制中),美国是25-30万。法国意大利和日本相似。中国引进的是10万的技术,制造设备是15万的。

          还有,日本引进的几万项技术,和苏联的6000项,不能简单以数字论。从苏联引进时,例如深井煤矿算是一个技术。其实这里面包括了很多东西。

          日本的这次引进和中国80年代从美国引进技术相似,是一次上台阶的过程。再以发电技术为例,80年代,中国刚刚消化20万千瓦的技术,日本美国苏联都是60-120万的技术水平。中国从GE和西屋引进了当时相当先进的超临界60万机组。现在,中国已经有实力和美国日本竞争60-120万超超临界机组的设计和制造了。

          • 家园 明治维新时期的技术引进是有缺陷的

            一个是有好大喜功的倾向,和后来华主席的洋冒进一样,没有注意到同国情结合,产品不说对外输出,国内也多是亏损。后来大半企业都低价出售甚至免费转让给民营财阀。另外一个则是钱不够,在明治维新前由于开国日本的金银储备大量外流,后来尽管有技术引进,但由于启动资金不够,日本优先发展的主要还是轻工业赚取外汇,一直要等到甲午战争结束2亿两白银流入,日本才正式开始工业化进程,大规模的工业企业到一战时期趋于完成。

          • 家园 响了!

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