五千年(敝帚自珍)

主题:有国外生活经验的人来评评理:中国在欧美人眼中有尊严吗? -- AleaJactaEst

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          • 家园 稍安,稍安,这种问题是茶馆里聊天~~

            不用那么当真的。

            说句你可能不喜欢听的话,人人都有权选择沉默~~

            这种问题,本来就不是非A即B的问题,涉及的领域太多,普通人谁也不能看的特别全。

            大家之所以愿意讨论,是期望这里可以听到不同的声音,增长见识,又或~~~

            总之,不可能在每次讨论之后形成一个 西西河第XXX号文件吧~~~

            不用太认真~~~

            • 家园 这叫做立此存照

              在论坛上时间长了,就会知道,很多话题会多次被拿出来炒作。

              经常需要重复的嘴皮战。

              立此存照,就是为了尽量减少下一次的炒作,减少下一次多浪费口舌。

              • 家园 瓦斯兄啊,您这个说法有待商榷啊~~

                西西河有容乃大,是因为它的求同存异。我个人认为,只要不是什么涉及到大是大非的问题,这种立此存照的方法,未必很好。

                不管别人说的是对还是错,总应该容的下别人说出来,要是都是“同”没有“异”,那“同”也就失去它存在的意义了。

                另外瞎扯一句,您什么时候,见过客人进茶馆聊天的时候,还得抬头看看柜上贴着上啥禁忌了?难道“莫谈国事”不成?

                • 家园 不但应该容的下别人说出来,而且容得下别人打死也不说出来

                  瓦斯在做的不是“莫谈国事”,恰恰相反,你应该说瓦斯不该逼人家说才对。

                  我们只能立此存照,算是一个了结。

    • 家园 其实Alea兄都不要说这么多。

      就只要举一个很近的例子,上次的SKII事件大家都应该记得,河里当时也有人义愤填膺地很吼了几声,就几声,后来就没声了。

      让人说什么好呢?官家衙门尚且如此,谈何尊严。

    • 家园 题目太大,囊括的也太多。

      中国,欧美,一下子就是三个大洲,二十多亿人,世界大国差不多都装进来了。

      泛泛地回答,老实说,根本说不清。

      换句河里的话,这坑太深。

      但是就尊严二字来说,范围就小多了。

      人必自尊,人方尊之。

      人必自贱,人方贱之。

      这个,其实哪国人,哪种皮肤颜色的人,都是一样的。

      举个例子,就是今天办公室里的事:

      非洲裔的美国工程师不知道吃错了哪方药,盯住了一个越南裔的美国工程师不放,语言颇多很不尊重的地方。

      其他人见越裔工程师选择保持沉默,也都保持沉默。

      越南人的尊严在一分钟一分钟地减少着。

      最后,越南人站起来,瞪着那位非裔工程师大声地说:“xxxxxxx,stop to insulting me, please!”

      非裔沉默了一会儿,上前道歉。有人鼓掌,大家鼓掌。

      越南人赢回了尊严。

      俺认为,就普通人而言,尊严是非常个人化的。更大程度上,取决于每个人是不是看得起他/她自己。

      自尊的人和不自尊的人,行事方式大相径庭。

      大到国家民族的尊严,更是这个国家民族每个个人尊严的大集合。

      所以,当讨论到这个不但包括你自己,还要包括其他许多人的尊严的“集合”时候,就不能不多问问自己。

      就像肯尼迪曾经说过的“不要问国家为你做了什么,问问你自己为国家做了什么。”

      如果一个国家的多数(不敢说全体)国民有如此素养,世界各国各民族之林有敢不钦敬的么?

    • 家园 人先自尊,而后人尊之

      遇到外宾不卑不亢,当年小学生守则里就有条目,如今是深有体会。

    • 家园 尊严的层面很多

      最基本的层面是:不会有人随便踹开你的家门,然后扬长而去。

      《左传》里说,秦军偷袭郑国被发觉,无功而返觉得没面子,于是顺路灭了滑国。对于滑国而言,国破家亡不但是灾难,而且带有侮辱的意味。意味着别人随时可以踹开你的大门,不为什么,只要他愿意。这也是今天的伊拉克面临的局面。而抗美援朝正是避免了这种局面在中国身上的延续。

      更进一步的尊严当然很丰富,但需要用别的方法来争取,比如说拜托不要随便偷渡,在外面讲文明有礼貌等等,可以赢得更进一步的尊严。但这并不意味着我们用抗美援朝赢得的就不是尊严,或者没有必要赢得。这是不同层面的问题。

    • 家园 【原创】至少比印度要好

      说道这个,起码别人是怕我们,

      好过我们怕别人吧

    • 家园 你说的是充分条件和必要条件的问题

      谁也没有说因为朝鲜战争打赢了我们就赢得了所有的尊严,但我们赢得了一定的尊严是肯定的,而且这部分尊严是不打得不到的(好拗口哦)

    • 家园 这是中国在战场上并没有占据上风的遗留问题,你真以为中国赢了

      如果 我们不是仅仅在家门口阻挡了敌人进攻的步伐,而是能够打得欧洲高喊黄祸,美国大喊要亡国,你看看他们的态度会怎样。

      中国的胜利,不过是保住了自己最后的那点家底而已,不是最终的胜利。而真正在街头称雄,都是要抢夺别人的东西的。

      现在中国的问题,实质上是还未能取得真正的优势,不能将自己的标准强加于别的文明之上,这是中国未能在战争取得胜利的导致。


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