主题：【原创】中国的尊严和中国近代史 -- 铁手
家园 关于广东偷渡到香港那一段是真的 无意评价历史人物, 不过我接触到的老广中一般对毛没有敬意. 可能是我老家那受过他恩惠的人不多吧.
家园 我不知道你接触的是什么阶层的老广 我在广东农村、市镇看到的是，大部分人家逢年过节爱贴主席像，压邪。
即使是迷信也能说明点问题。毛孙发邮票什么的也爱跑广州。
家园 台山开平 五邑那里.
开车的都喜欢挂老毛的相片, 据说是当年泼了墨后风雨变色显玲, 所以都用来驱邪.
家园 我喜欢小赌怡情，有个60年代去香港的老广是我的偶像: Early lifeChan moved with his family in 1962 from Guangzhou to Hong Kong, then in 1968 to Phoenix, Arizona and later in 1973 to Houston, Texas where his family owned restaurants. He was going to continue in the family business, but when he was 16 he went on a junket to Las Vegas, Nevada. When he was 21, Chan dropped out of the University of Houston, where he was majoring in hotel and restaurant management, and moved to Las Vegas to become a professional gambler.
Poker tournaments
World Series of Poker
Chan attributes some of his early success to the fact that many players had not previously played against Asian players. He shot to fame in the late 1980s, winning the championship event of the World Series of Poker (WSOP) in two consecutive years (1987 and 1988). A videotape of the 1988 WSOP final heads up match is featured in the movie Rounders, in which Johnny Chan makes a cameo appearance. He almost won a third consecutive title, but finished in 2nd place in 1989 to Phil Hellmuth. He is the last player to win back-to-back WSOP Main Events, a feat many prognosticators think he could hold forever given the increasingly larger fields. Jerry Buss, an avid poker player and owner of the Los Angeles Lakers, promised Chan an NBA championship ring if he could win three in a row.
Chan is known for keeping a "lucky" orange in front of him on the table, and after the second consecutive WSOP title other players began bringing fruit to the table in hopes of increasing their luck. Chan says he only had an orange with him because of the pleasant scent, as smoking, which was allowed in many tournaments then, bothered him. Chan was once a smoker, but now he neither smokes nor drinks alcohol.
In 2005, Chan won his tenth World Series of Poker title, defeating Phil Laak in a Texas hold 'em event. He is tied with Doyle Brunson for second place with 10 World Series of Poker bracelets, behind Phil Hellmuth (11). He was inducted into the Poker Hall of Fame in 2002.
World Series of Poker Bracelets
Year Tournament Prize (US$)
1985 $1,000 Limit Hold'em $171,000
1987 $10,000 No Limit Hold'em World Championship $625,000
1988 $10,000 No Limit Hold'em World Championship $700,000
1994 $1,500 Seven Card Stud $135,600
1997 $5,000 Deuce to Seven Draw $164,250
2000 $1,500 Pot Limit Omaha $178,800
2002 $2,500 No Limit Hold'em Gold Bracelet Match Play $34,000
2003 $5,000 No Limit Hold'em $224,400
2003 $5,000 Pot Limit Omaha $158,100
2005 $2,500 Pot Limit Hold'em $303,025
Up to 2006, Chan has won $3,744,331 at the World Series of Poker.
另 外 ， 各 地 解 放 前 水 深 火 热 程 度 不 同 ， 对 伟 大 领 袖 的 感 情 自 然 不 一 样 。
我 家 乡 号 称 "鱼 米 之 乡 "， 除 了 60年 ， 没 有 饥 荒 的 记 忆 。 在 解 放 前 ， 人 不 好 吃 懒 做 到 一 定 程 度 ， 也 成 不 了 赤 贫 。
即 使 在 最 讲 阶 级 斗 争 的 年 代 ， 我 们 那 里 还 是 瞧 不 起 贫 农 ， 觉 得 他 们 是 小 人 得 志 。
但 是 ， 我 父 母 他 们 大 学 里 有 山 东 农 村 来 的 同 学 ，对 伟 大 领 袖 的 感 情 确 实 发 自 内 心 ----不 解 放 ， 他 们 不 可 能 上 大 学 。
家园 老兄说的不无道理呀，不过 很大程度上，这是国家图强所必须付出的一种代价，这个逻辑是酱紫D：
国家要迅速实现强大，不外三条路：(1) 对外扩张侵略；(2)对内以高压手段兼权谋伎俩 来实现民族力量的整合，以便完成一些战略意义上的大事；(3) 前二者并用。
第一条路风险极大，一旦战败可能永远退出列强行列 (比如荷兰、瑞典、西班牙)，另外当时中国所处的历史时期和国际情势都不允许中国走这条路，中国自己的文化传统也阻碍中国走这条路。所以唯一途径就是通过对内高压和权谋统治 来实现民族整合。广大人民在这期间所失去的自由和生活质量乃至尊严，都可以看作是这种民族整合过程中必须付出的代价。
至于刘少奇、彭德怀等所遭受的非人虐待，确实是毛泽东人性卑劣一面的表现。不过，实现民族整合所需要的高压和权谋，必然来自某一个杰出的领袖人物，而且这个领袖人物必须要处在高高在上的位置才有可能如臂使指地使用高压手段和权谋统治来实现民族整合，而一旦领袖人物处在那种位置上，权力处于不受制约的状态，很难避免其个人人性卑劣一面的膨胀和泛滥。所以从某种程度来说，刘少奇和彭德怀所遭受的海也似的冤枉、屈辱，和残酷非人的虐待，也可以算做我们民族在图强道路上所需付出的代价吧。
驴兄好久不见。一切可好？下面有些跟贴流于意气，没什么意思，希望驴兄无以为意。河里曾经的右派高手如老冰、浮云(这位忽左忽右)、老姚、魔法胖子、你克我服、一刀、擎天一柱或淡出 或隐伏。这些人都没神马起子。俺可不希望驴兄也学他们。
家园 不 同 历 史 时 期 ， 有 不 同 的 强 国 方 案 你 说 :
国家要迅速实现强大，不外三条路：(1) 对外扩张侵略英 法 他 们 当 时 这 么 干 ， 再 加 上 贩 卖 鸦 片 黑 奴 什 么 的 ， 从 来 就 是 不 道 德 的 ， 但 往 往 却 不 是 愚 蠢 的 ， 因 为 他 们 的 国 家 受 益 了 。
不 过， 大 家 不 要 只 看 强 盗 吃 肉 ， 不 看 强 盗 砍 头 。
像 德 国 纳 粹 发 动 了 侵 略 ， 就 是 既 不 道 德 ， 又 非 常 愚 蠢 ， 二 战 后 ， 不 仅 抢 别 人 的 地 方 要 吐 出 去 ， 自 己 原 来 有 些 住 了 800年 的 领 土 也 要 让 出 去 ， 还 被 分 割 了 几 十 年 。
如 果 他 们 当 年 老 老 实 实 地 当 反 苏 堡 垒 ， 可 能 是 不 道 德 的， 却 不 是 愚 蠢 的-----现 在 世 界 第 一 强 国 ， 也 不 见 得 就 会 是 美 国 。
中 国 解 放 后 ， 包 括 现 在 ， 如 果 要 是 想 走 侵 略 强 国 的 道 路 ， 真 正 是 既 不 道 德 ， 又 很 愚 蠢 。
家园 逻辑不对，德国割地是因为战败，不是因为聪明愚蠢问题 不 过 像 德 国 纳 粹 则 是 既 不 道 德 ， 又 非 常 愚 蠢 ， 二 战 后 ， 不 仅 抢 别 人 的 地 方 要 吐 出 去 ， 自 己 原 来 有 些 住 了 800年 的 领 土 也 要 让 出 去 ， 还 被 分 割 了 几 十 年 。如 果 他 们 当 年 老 老 实 实 地 当 反 苏 堡 垒 ， 可 能 是 不 道 德 的， 却 不 是 愚 蠢 的-----现 在 世 界 第 一 强 国 ， 也 不 见 得 就 会 是 美 国 。
德国如果战胜了，美国就输了，美国自然就不是第一强国，这还用说吗？
家园 抱歉，一草。 虽然估计斑竹未必会删你的贴，但还是要表明一下态度。
家园 你要敢于享受孤独，笑傲江湖 下面有些跟贴流于意气，没什么意思，希望驴兄无以为意。河里曾经的右派高手如老冰、浮云(这位忽左忽右)、老姚、魔法胖子、你克我服、一刀、擎天一柱或淡出 或隐伏。这些人都没神马起子。俺可不希望驴兄也学他们。“下面有些跟贴流于意气，没什么意思”与一里:看了楼下诸多新义和拳民似的回复有异曲同工之妙啊。
西河东去，刑不上大夫的奴隶制社会已经一去不复返了。
你既要点名，恐怕会是看到你不愿意看到的后果。
既然如此，那我也做一番评论：在你列举的名单中，只有魔法胖子是真正理性的高手（老姚不熟悉），擎天一柱是我带大的小弟，其他在你眼里的所谓高手，在视野新区和淘客熙熙都被瓦斯横扫千军如卷席了。
家园 不回你贴，好像怎么样似的 西河东去，我是实在不愿常来。西河狂改，我是懒得适应。如果不是有朋友告诉我老瓦惦记起老浮没完，我还真不知道你天天在这儿吵得有滋有味。唉，当年你在逃课嘻嘻狂谈加拿大人能不能代表中国人，是我去劝老W和你休战的，因为我觉得保护一个网友的心理健康远比讨论一些莫名其妙的问题重要。你坚持在某个如今已经消失的地方横扫老浮如卷席，那就随你吧。你觉得这样很有趣，那我祝贺你，呵呵，开心就好。
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49年前的中国有没有尊严？没有！
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这样的口号贴居然加精，居然有这么多人跟着讨论。唉。你们是不是没经历过文革啊，上这儿过瘾来了。
一个国家的尊严，是随着政党的交换产生的？只要有一个强硬的政党，一个铁腕的领袖，这个国家就尊严了？
一个民族的尊严，是根据时间窗口决定的？49年前没有，49年后，年历牌一翻，就有了？
可以不讲究行文。可以只谈观点不谈证据。可总不能连基本逻辑也不讲吧。作者一时兴发，不讲，这么多看贴的人也不讲。六七千点击率了，无论支持的反对的，都不注意基本逻辑。
还左右呢。先把三段论学好吧。
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BTW：浮云(这位忽左忽右)
这个谈不上吧。我从来对自己没有派别定位。我就是我，凡事有自己的思考，自己的观点，自己的学习方式。
家园 浮云你还是不能割断红尘啊，修炼不到家。 被煮酒与瓦斯一个小配合就打出来了，修炼不到家。
这种话语是浮云的水平标志：
因为我觉得保护一个网友的心理健康远比讨论一些莫名其妙的问题重要。
拿不出有力的论据，却搞这类话语的，不被横扫出局，也难。
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家园 谢谢兄弟为我说话。可这事儿……实在说不着啊 多大个事儿啊，还悲愤。
呵呵，浮云不敢以性情中人自居，但读史时面对家国兴亡，看新闻面对环球苦难，确实会悲愤。
可这西西河……不过是个论坛嘛。铁手和他的一些朋友，把西西河定位成拯救中华文化，那是他们的想法，有表述的自由。在我眼里，CCHERE不过是千千万万个论坛之一，只不过呆了一年多，交了一批好朋友，多少有些感情。
要是为个BBS也得悲愤一回，我这心理疾病得重到什么程度……咳咳。