主题：【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了
家园 铁路国有化有那么高吗？ 达到85%，评书里老说的日本人的南满铁路在东北铁路总里程里不到15%?煤矿那时候也都是日本的吧
家园 东北对中国的离心和向心力 东北张氏父子对东北留在中国版图是有大功的。老张在民国初年就镇压蒙独了。后来他们从关外大规模移民，从此是汉族就占了东北人口的绝对大多数。1931年，张学良不守东北，但大部分民众可是不想当亡国奴的，所以有30多万义勇军组织起来的。对于东北抗战14年，最后抗日势力被日本关东军完全镇压，但百姓们心里还是中国人的。日本投降后，东北民众是欢欣鼓舞的（台湾民众当年也是很高兴的）。中国军队进驻东北，老百姓高兴的不得了。即使八路军（民众知道他们不是中央正规军）的部队，老百姓也欢迎的。在日本残酷殖民统治下的东北人没有被日本人殖民同化，怎么就被您认为能被统一的朝鲜影响成为朝鲜化了？？
家园 此一时彼一时 要以发展的眼光看民意，日本朝韩也不是当时的东亚小国了，五十年前日本顶多也就是比中国早走了几步，国力上去了，但文化还是处于大中华的领导之下，统治起来也就是那几招，相比中华文化野蛮性仍然很重。 但今天就不同了，以前靠强力占领还要镇压此起彼伏的反抗，而今天日本军队人没到，大中华圈内的国家地区却遍地的是哈日一族，而且是越年轻越有市场。 这其中的变化可不是简单的用国力，科技发达等可以解释的。 实事求是的讲，日韩在当今东亚，或传统的大中华文化圈内已经是事实的文化带头人，况且到处流传着那里夜不闭户路不拾遗，一派人类理想社会的样子，人人无不争先恐后一睹为快。在这样的一个时代，用东北抗日民主联军做例子说明问题，此与读史的目的则南辕北辙了。
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家园 这位兄弟似乎对朝鲜人和东北人都不太懂。说得很多东西都没边。 - 复 此一时彼一时
家园 建议 顾兄不妨把您的观点准确地说一下，然后再阐述自己的论据。如果您出于忧患之心，担心东北被日韩拉走，那么大家可以安心讨论。如果您先带着对东北人的非我族类般的深厚偏见，对东北老乡的境遇心安理得乃至幸灾乐祸，那么就没有再讨论下去的必要，能在现实生活中解决最好，解决不了也是您自己的问题。
不过我个人的感觉您甚至是故意挑拨东北人和其他地区人民的矛盾。这只是从你的贴子得来的印象，如果误解了您，您可以澄清。虽然你完全没有这个义务，但如果您真是出于好意并想和大家交流，澄清一下是有益的。
此外，想敬告一下其他的讨论者，不要把对韩国的厌恶发泄到朝鲜族的身上。他们是中国人，是兄弟。就算朝鲜族对韩国有因血缘而产生的亲切感，但我相信在中华大地上生活成长起来的朝鲜族比他们的血缘兄弟有更广阔的胸襟。我鄙视韩国人的偏执与狭隘，所以我们不能和他们一样偏狭，更不要把朝鲜兄弟推到和他们一样。
我一直觉得人类被各种各样的原因和标准分成不同的人群，本质是有形成利益集团的需要，但我们应该尽量避免利益冲突带来的仇恨。当然现实的社会所采用的方法不可能那么完美与平和，因为大家的认识还没到那一步，和客观条件的限制。但这个努力的方向不该否定。我个人很喜欢文化的多样性，就是觉得很美，以前读＂大唐双龙传＂，最喜欢就是他们在塞外 的那段。在这个角度上说，大国比小国就是有先天的优势。中国的先哲很早就形成了＂和而不同＂乃至＂大同＂这些超前的理念，我觉得也是中国能成为一个大国的重要原因，也曾是并将是中国产生和保存高尚文明的动力。
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家园 您是在地球哪啊？ 前两年抵制日货大游行没见几个老头在里面啊，都是学生小白领什么的。
不过，要说这日韩的文化带头人地位，您应该指的是AV文化吧。
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家园 你转移话题了 韩日的东西进入中国，可不是通过东北边境偷渡来的。全国的电视台都放他们的偶像剧。为什么您就得出了东北人被人家文化殖民了？
有哈日哈韩的是因为他们文化优越吗？我想原因是钱，他们的经济和生活富裕。岛民的小气的文化是不适合大陆民族的。
还有，现在哈日哈韩的潮流还像几年前一样热吗？
家园 我这里一个老哈尔滨人 抗战胜利的时候还小，记得小时候不准说中文，说的都是日文。抗战胜利了，才听说自己原来是中国人。
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