主题：【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了
家园 河里不是不支持地域争端么 什么东西一沾上地域争端，就吵来吵去也吵不出个定论来。别的不说，光苏联156援建项目辽宁省就占了24个，东三省加起来共占了57个。一五里黑龙江一省的基础建设投资就占了国家工业投资的10.3%。鞍钢大庆的建设难道不是全国支援？说把东北殖民化去工业化耸人听闻了些吧。改革开放后的政策歧视可以说是对整体国有企业的，东北作为重工业基地，国有企业众多，受害最重，但是还是不好往地域歧视上拉扯把。振兴东北不只对东北人有好处，对整个中国的人都有好处，何必把振兴东北和全国经济发展对立起来呢？很希望能看到理性的分析一下东北欲振乏力的窒碍之处，是不是只要国家能够给与其东南沿海一样的政策就足够了呢？东北又需要什么政策才能发挥自己重工业基地的历史优势呢？
个人浅见，冒犯勿怪。
家园 基本上讲,俺遇到的几乎所有中国地域背景的人 都有讲起国家怎么亏待自己省份怎么抽本省的血补贴别的地方一套一套的...
玩悲情没有意义的,向前看才是王道...
家园 姆们北京人不会 嘻嘻。。。
- 复 姆们北京人不会
家园 北京人有人嚷嚷为什么把城墙给拆了的 找毛病还不容易。
当然北京人不能说支援外省，当时是全国支援北京。
文革时期全国城市建设基本停顿，北京都没停。
家园 唉！俺觉的真不该拆啊！多宝贵的历史遗产啊！ 现在又要重建，在北京站那边有段城墙遗址公园，砖用的还是当年的砖，是后来从老百姓那收上来的，尾巴处留着一截有多少砖就重修多少。
当年拆的时候，梁思成那个反对啊，就差把自己绑城墙上了，最后还是拆了。梁思成退了一步，能不能保留城门楼子，可以修成环岛啊。可领导们当时没那概念，什么环岛？让人民司机绕啊绕的，拆！拆了修大马路！
过了几十年，领导们突然醒过味了，下大力气修了西直门立交桥那么个怪物。人民司机绕啊绕。
家园 该拆还要拆 不能用死人压活人嘛，城墙保留一点就行了，大部分都没啥用，海淀这边什么坟什么庙多了去了，搞个传统丧葬风情园完全够格，但是死人压活人没道理嘛。
北京的旧胡同很少有排水设施，供电供水跟不上，一个片区有几家王府故居，更多的是平民百姓啊，拆旧城拆胡同得益的是大多数人。现在文人墨客看着高楼大厦发出“旧时王谢堂前燕”的感慨，我们也是可以理解的。
家园 林徽因有言曰 拆吧 把真古董都拆完了将来修假的 果不其然 正阳门又重修起来了
家园 这叫创造就业机会，谁叫咱们人多来着
家园 对呀！ 据说当时有在北京西郊建都，保留老城的建议？
不过当时的政治环境下，能保留故宫就不错了。。。。。
- 复 对呀！
家园 哎呀，你们这样说就有点过了啊 当初和平解放的一条主要理由就是保护文物古迹，到你们这怎么就要拆故宫呢。
梁思成建议在西郊建都想法不错，但这个花费不好说有多少，而且建新城旧城里边的人也不能不管，照样也要通电、通水、通气、道路改造、房屋改造、基础设施……，办一件事花两倍的钱，这从刚解放那阵的抠门共产党角度来看是不可接受的。
开国以来朝鲜战争军费就占了全国财政收入的一半，这样严重的收支危机情况下搞建都，造新旧两个城做法只要是有点脑子就不会干。
北京的拥堵是从80年代开始的，利用旧城30年无问题决策已经不错了。上从80、90年代起，就应该把国家机关和企事业单位迁出城里，第二三代领导集体的权威和国家实力完全可以这样做，政府对此无作为，如今却把板子打到60年前领导集体拆城墙上，有点说不过去。
每代人都有自己的责任，一味指责前人，不如看看自己这代人做的怎么样。北京摊大饼这种城建方式到80年代还是成功的，到如今各大机关部委窝在城里添堵，各大院校的东西校区，南北校区浪费教学资源，这样的情况还是那些坐而论道的老爷们造成的。
如今谁会自愿搬出城外去！生活的舒适不用说，腾出来的土地那个价值，就够几个部门扯上十年八年了。
家园 那为啥要定都北京呢？定都武汉不是挺好 没有文物保护问题，想怎么建就怎么建。
六七十年代也不用怕苏联轰炸机20分钟飞到北京轰炸，苏联坦克一天打到首都城下。