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主题：【量化看股】[中信证券]——确定的增长与不确定的估值 -- 老拙
家园 花谢 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
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此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 花老拙，你的价值投资理念值得称道 尤其对没时间盯盘的中小投资者
家园 今年过年不收礼 收礼只收脑信心 搬板凳，等博傻过来砸盘
～
嘿嘿，我好坏，我单身，我爱看热闹。
家园 给老拙一个建议，老拙最近家里有事，我觉得有没有可能不用这么辛苦的 码字，思考？每周看到老拙的文章都很感动。但是这个板块其实是大家的板块，每个人都应该尽量出力的。与别的论坛不同，我们这里已经有了您和政委两位有号召力的领头人。有没有可能在您的号召下更加紧密地团结起来，在一定的框架下分别思考，建议，最后您就象一个团队的领导一样，归纳，概括，提高。或者再指导他人完善？现在大家的讨论是不系统和分散的，效率不高
家园 【关于中信证券基本面的几个疑问】 1.记得你说过:确定的增长不是指最近几个月,或者几个季度,而是要看5,6年是否能确定增长.
那么有几个问题想请教:
中信的业务按你的划分包括3大块
a.经纪业务
经纪业务的赢利无疑和市场的平均成交量有关,而530之后,整个市场的平均成交量明显是下降的很厉害的.看来也没有改善的迹象.也就是说,2季度的经纪业务的利润已经达到了最近几年能达到的峰值,而且A股的佣金水平和中移动的电话费一样,在世界范围来看是偏高的,想再提高单价似乎也不合理.是否可以认为它的主营业务利润在相当长一段时间内呈下降趋势?
b.承销业务
摸糊记得它承销的东西也有砸在手里的,也就是说就算是这么牛的牛市了,这个业务也是有风险的.那么在长时间的调整行情甚至是可能的熊市里,它的这个业务到底有多大的风险?我个人认为,至少利润率也是呈下降趋势的.也就是说在单边的牛市行情下,这个业务也达到了它的利润率峰值?
c.新股
其实我是很难理解,中信证券把配股圈来的钱拿去打新股.这明显是一个短期行为.这个业务的利润率在目前的状态下肯定是呈下降趋势的.打新的钱是越来越多,随着单边牛市行情的结束和股票供应量的增加,发行价和市场价的空间会越来越小,最后有些股票象港股那样跌破发行价,也不是不可能.
那么审视这个业务,是否最多也只能算是非经常性损益?
从以上的分析来看,是否可以认为中信证券总体净利润率随着单边牛市的结束,也从达到峰值之后,必然呈现下降趋势?
我的会计学知识有限,表达得可能不全尽意.供你参考
家园 对于证券公司这类企业来说 主营业务就是所有和证券相关的生意，打新股这个业务可以看作一个小型的基金，而且打新股是上市的当天就卖掉，都是确定的收益。所以从会计核算上面来说，打新股的收益属于主营业务收入而不是“非经常性损益”
家园 从目前的角度看，到08年这三项业务应该会确定持续增长， 至于08年以后，估计要靠一些创新业务的增长了，到时再跟踪观察决定是否投资即可！
家园 "应该会",依靠这种依据做决策是会吃亏的
家园 关上一扇窗，打开一扇门 经纪业务的利润率应当是下降的，如果牛市持续，规模应该还有扩大的可能，这个不会有大的影响，不过相对总体利润而言应该会下降。
新股的利润诚如你所说，这种只要打新股就能稳稳当当赚钱的日子肯定不会持续。
承销业务目前看来问题不大，而且随着发行规模的增大，将来承销这一块应该还有潜力。
权证创设这一块是暴利，将来肯定不会有这么容易抢的钱，但是看看现在的权证数量，对比一下香港市场的权证数量，将来权证的创设品种肯定会更加丰富。
接下来就是两块还没有浮出水面的
1。直投
直投然后运作上市，这个利润的丰厚当然是不用说的。
2。融资融券
这个也是很多发达市场上重要的券商收入。大券商由于信息的不对称，在融资融券中应该更有机会大捞一票。
家园 权证暴利背后必然存在巨大的风险,只是发作的时机未到而已 权证创设这一块是暴利，将来肯定不会有这么容易抢的钱，但是看看现在的权证数量，对比一下香港市场的权证数量，将来权证的创设品种肯定会更加丰富。市场经济环境下,暴利的背后必然存在巨大的风险,这是客观规律.单边的牛市其实掩盖了很多的风险.以后就会慢慢的发现.
直投和融资融券这些还没形成实际利润的东西,只能算是题材.而题材这种东西,在牛市里,早就已经包含在股价里面了.再来评估它意义不大.
现在不是说,中信不成长了.而是要去考虑,它的成长的加速度是否随着单边牛市的结束而在相当长的时间里出现了拐点.如果是,那么相当长的时间里,这个117就是它的峰值
家园 “相当长的时间”是多长？ \"如果是,那么相当长的时间里,这个117就是它的峰值\"
请问这个“相当长的时间”是多长？
家园 在即将到来的股指期货交易中，中信的 期货经纪业务会得到比较大的发展，而且期货的交易量比较大，佣金收入会比较可观。但是，如果中信的自营业务中也加入股指期货，就中国现在的衍生品交易的人才储备而言，风险非常大。就算只做套保，对交易的纪律要求特别高，没有足够的现金准备，很容易被强制平仓造成巨额损失的。
家园 权证创设确实有风险 我也相信类似南航这样包赚不赔的以后会越来越少。将来出现权证亏损的机会一定是有的，但是反过来想，有赔有赚才能吸引更多人来玩么。
但是现在A股市场上权证的品种明显是偏少，在各种品种的权证创设上，相信券商是大有可为的，这个应该是一个明确的利润增长点。
券商由于信息和资金上的优势，往往能够有效的规避权证的风险，所以我还是对权证创设比较乐观。
融资融券确实是题材，但是这个和借壳，注资之类的不同，这个题材只是时间问题，将来这一块肯定会开放，只是时间早晚而已。
直投业务已经不是题材了，这个是现实。这一块目前还没有看出任何的结果，不过参照华夏基金来看，可以保持乐观的预测。