五千年(敝帚自珍)

主题:【调查】好吧,来说说中国国内的情况 -- 颜子

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      • 家园 你的数据很有代表性

        个人觉得能够代表中国社会当前的地域加权平均水平,我老家(贵州)那边大概也是这个状况;像我父母那样退休工资合计5000的已经算高工资了,他们的工龄太长。北京上海深圳广州这些地方在中国毕竟只是少数,不能推而广之。

    • 家园 我也来添块砖

      先说我的同事(一个北京的IT企业):

      老B,辽宁大连人,重点大学本科毕业,程序员,干这行十来年了,小头目,月薪税前10K略少点;老婆是硕士,在一家搞电信外资公司就职,也是干技术的,薪酬不明。因为有北京市工作居住证(公司给办的),所以四年前买了经济适用房(¥2600/平方米),现在已经转为北京户口。在公司有期权,数量不明,等着未来四年兑现,保守估计能拿到手200万以上。今年买了台十几万的车。

      老Z,辽宁鞍山人,东北某钢院普本毕业,程序员,从业年限和老B差不多,曾经做到部门副经理、但是两个月以后就被免掉了、现在没职务、在公司地位尴尬,月薪税前8-9K;老婆是北理工硕士,也在我们公司,搞技术的,月薪比他略少。也是先拿的工作居住证、再转北京户口,也是四年前买的经济适用房。夫妻二人都有期权,估计比老B多一倍。今年买了台十几万的车。

      L,江西九江人,西安某军校毕业、硕士学位,后在空军后勤学院服务数年后转业,去年来我们公司,技术骨干,月薪税前9K左右,刚刚和老婆离婚,分割房产(四环边上的一套50万左右的商品房,一百多平米)时候吃了十几万的亏、等于一年白干。因为表现好机会好,也有期权,大概是老B的八成。无车。

      小D,东北人,天津某普通学院本科毕业,美工,在我们公司服务大约三年,月薪税前5K,刚刚买了一套六十多万的商品房,30年房贷、正当着房奴,无期权,日子比较紧、但是好歹在北京立足了。

      小S,吉林人,吉林大学本科毕业,程序员,80后、而且是大扩招以后培养出来的水货本科生,水平很差、很不称职,来公司一年多点,月薪税前3K左右,目前公司调整、没部门要他、只好等着培训,饭碗能否保住都难说。还处于苦苦在北京立足的阶段,为了省钱、和五、六个同学合租一套三居室,居然两个大小伙子挤一张双人床(汗一个,放国外这有同性恋嫌疑……)。

      再说说朋友和同学:

      老Z,大学同学兼研究生同学,家境贫寒、研究生的时候干脆是靠勤工俭学解决生活费,读书的时候把中国的大学生能拿的奖学金几乎拿全了。毕业后进入某国家副部级单位,局长是他的副导师,很受宠爱,局长外调前将其破格提拔为副处、外放下属某上市公司担任办公室副主任,年薪70K,外加数目不明的灰色收入(奖金,上级默许的报花帐等等)。买了一套60来万的商品房、是否背房贷情况不详,正计划买车。

      DY,年龄和我相当,藏汉混血,母亲出身翻身农奴、60年代来北京上学后留在北京工作成家,其人生在北京长在北京,回西藏高原反应不是一般的厉害……夫妻双双均为北广本科毕业,在某国家部委工作,大约六年工龄、正科级、小头目,每个月帐面工资不到3K,外加单位违规发的2K(随时可能没有),每个月住房补贴和公积金数目不详、他们单位的平均数是≤1.5K,年终奖金不详、约半年工资。妻子的收入比他略少。在二环路边上买了一套70来万的商品房、是否背房贷不详;今年投了20万炒股,赚了一台十几万的车。

      小W,陕西宝鸡人,80后,北广本科毕业,和DY在一个单位,工作约三年,是单位重点培养的领导苗子,副科级,未婚。工资比D略少,还没买房、正发愁呢;单位给租了一套两居室、他住其中的一间。

      最后说说我自己:

      重点大学小硕,工作五年,月薪税前8K,有期权。父母都是公务员,一个退休一个内退,每月退休金5K,父亲来北京后在亲戚的公司干点兼职、每个月挣1.2K贴补家用;家里另外收养了一个弃婴、女孩、读小学二年级。在老家一个运输企业有点股份、每个月红利8K左右;全家人节约操持奋斗20年,共有房产八套:北京三套、山东某海滨三套、老家两套,目前背着四套房的房贷,两套十年两套五年,每月房贷负担9K,房租收入冲抵后净负担5-6K。综合来说,我们家这两代人算是为我妹妹和我的下一代未来的发展积累了一点基础。

      总结来讲,我身边接触的这些都算是白领或者准白领,但是情况差异的确不小,造成差异的原因、总结起来有如下几点:一、个人能力,这个最关键,影响到包括薪酬和其它收入在内整个收入水平;二、行业/专业,这个对薪酬有很大的影响;三、家庭原来的积累情况,底子的好坏、对于刚刚踏入社会不久的年轻人影响实在太大了。中国社会经济发展到今天的状况,个人感觉有三个特点:一是社会各阶层的确在不同程度上都享受到发展红利;二是红利的分配的份额确实差异很大,有的人吃肉、有的人啃骨头、还有的人就只能喝点汤;三是对于多数人来说总有点希望,不同的人这个希望无论是内容还是层次都不同,但是的确存在着,在前面若隐若现。这就决定了中国社会现阶段的一种矛盾现象:端起碗来吃肉、放下筷子骂娘并且骂得很难听,但是你要鼓动大家起来革命那是根本没戏。

      • 家园 献花。这些数据真够详细的

        涵盖面也较广,和我了解的情况差不多。

      • 家园 del
        • del
          家园 没关系

          我买的时候房价都很低,贷款额度少,总共加起来才50万,加息或者房价下跌都不怕,大不了提前还款+出售。房产税现阶段实施的可能性不大,可行性也不大。

      • 家园 佩服佩服

        综合来说,我们家这两代人算是为我妹妹和我的下一代未来的发展积累了一点基础。

        从来都是上一代为下一代打算,长辈们也不容易啊。希望我们这一代不要把上一代辛苦累积的家当轻易败掉。

        • 家园 代代奋斗、薪火相传

          这是全世界华人家庭在困难境遇下努力扭转自身命运的根本秘诀。

    • 家园 我可以估计这样收集到的数据是偏好的

      国内能上网的已经是相对较高层次的(包括收入、教育水平),来西西河并且能码字的又是这里较高层次的。因此他们所提供的身边的信息一般也是自己类似的。所以这个数据最终会是比较好的。

      • 家园 但是也有许多说中国国内情况不好的

        应该是观察到了什么东西吧?

        如果可以把观察到的东西写出来,也可以借鉴嘛。

        况且从大家提供的资料来看,也不尽是好的,的确贫富悬殊是越来越严重了。

        其实比较好奇的是对穷人有没有什么保障制度,而现实中这些保障制度到底对穷人有多实惠。

        • 家园 了解中国其实有个捷径,给你一个建议

          新浪新闻后面有评论。你看看一些评论,代表比较底层的民意。

          比如最近一条新闻说事业单位改革的,教师们怨声载道。

          为什么一条好政策被攻击?原因无非是大家担心公平问题。特权阶层不受制约问题。

          例如如下典型言论:

          为什么当官的不被聘?谁来聘用,考核当官的?

          聘用制为领导子女进入事业单位找到了堂而皇之的理由。

          • 家园 这个例子不能代表完整的民意

            这种连注册ID都不用的网络评论,只代表牢骚者的民意、并不是具有普遍代表性的样本。那些觉得现状可以接受的人,这种情况下更多的选择沉默;而发牢骚的人当中,也有相当部分是习惯性的起哄,看得多了你会发现他们在每个主题下的语气措词都是雷同的。如果真拿这个当成了中国社会的样本,你会被误导的。

        • 家园 情况不好的当然很多

          不过我所说的并不是收集不到,而是从样本上来说会是偏好,提醒一下统计上的偏差而已。

          我自己并不认识太多很穷的人,城市还是有保障体系,失业后一段时间内可以申请补助,自己有地方住的话,这些补助可以让你不至于饿死。

          贫富差距的确在这10年有所扩大,不过我在广东,如果不是在贫困地区,对贫富差距的忍受程度相对较高。

          • 家园 对这个失业补助金有点好奇

            具体情况可以大概说一说么?

            我觉得这样的补助金实行上来会碰到一些浑水摸鱼的状况,比如自己没有正职,但是有一些兼职的工作的人,去申请,怎么去筛选?比如不积极找工,依赖政府补贴的。

            这个补助金,就我所知,新马应该是没有的。(马来西亚可能只面对土著开放)欧美大部分国家应该是有的,但是具体条件也不知道。

            • 家园 赖子说的没错

              上海现在的保障还是很不错的,像对回沪支边人员及其家属的补助,做得很细致而且把关很严。

              光吃补助不找工作的人也有的,每月近千元的钱对于没什么要求的人来说还是能过的舒坦的。但大部分人很有责任感,这个地区的人又很勤劳,下岗的人再打一份工,月入2000以上挺普遍的。

              只要肯做事,生活是有盼头的,能赶上大部分人的生活水准,社会提供了很多机会。但最令人不安的是整个社会的保障体系,特别是医疗,国家应该解决这个问题,不能让国民的努力在医疗上化为乌有。

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