主题：【原创】远去的小型机之王－－－DEC公司 -- 故园
家园 比较怀念那些排队上机的学校日子 做批处理，什么占位子，呵呵
家园 我跟这个有点关系 07年完成了某个项目，把一个在VAX机上运行的人事管理软件移植到SQL Server 上。没有人懂那个系统的编程语言了，居然让我搞定，自我表扬一下。
难以置信的是，这个单位还有若干系统在VAX机上运行,其中一个极为重要，动弹不得。。。。。
- 复 我跟这个有点关系
家园 那一定是赚了不少吧？ 这几年光看你在论坛上大谈特谈个人接包的生意经了，还颇有心得，至少我拷贝了你的几句话的，哈。个人的力量是有限的，有没有想法成立个公司去剥削别人啊，比如说进一步外包给小弟我？？？
家园 哎，哪有多少啊？ 小弟也就是个合同工，那不过是3个月的合同。。。。
一直在想外包的事情，问题是手头没有一个现成团队，没法说服别人给活我干。
业余有些小活，可是那些老板又抠门得很，不肯投资搞大。
万事起头难，还在努力中。。。。
- 复 我跟这个有点关系
家园 莫非是cobol？ 很多DEC/PDP/VAX上的老系统都是COBOL开发的
家园 这个倒不是 是软件包里自带的一套编程语言，名字就叫"English"！
不过说起来，是有点像COBOL。
家园 说一点自己的看法 我自己玩了十年的DEC机，谈一谈我的看法。
1. DEC机到目前为止还是最稳定的小型机（当然不是指装了安腾芯片的垃圾），曾经有一个网站上公布过所有小型机的连续运行时间，好像一个alpha的cluster连续运行已经超过10年
2. DEC机，按照我的理解不是被IBM打败的，而是被自己的经营策略搞垮的。这一点有点像当年的苹果，DEC机的确是当时最稳定，最快，最先进的小型机，但是它的服务也是最贵的，我曾经代表公司和DEC/Compaq签过几次服务合同，它的价格是比sun/hpux/msft高得多的。而DEC就沉醉在这个高技术带来的高价格上最终失去了对于一个公司最重要的东西，市场。
3. Compaq收购DEC是为了DEC的服务体系，而且当年的收购案是物超所值；而惠普收购Compaq则是为了对惠普的改革，是当年卡莉急于改变惠普的公司文化而采取的冒险措施，现在看来这个收购并不很成功，而卡莉自己也被惠普踢出了游戏。
4. DEC的技术逐渐的被其他厂商赶上或超过，并且由于硬件的成本降低而变得失去意义（如集群系统可以慢慢地被网格计算替代，而网格是可以在很烂的wintel平台上实现的）。
5. 现在alpha机都是在吃过去打下的市场，新的市场开拓已经被IBM/SUN远远的抛在后面，痛苦中的无奈。
6. 再也不会有DEC这样的公司出现（当年DEC公司有一个no lay off政策，也就是说公司永远不会裁人），市场，竞争，技术都不允许，天下已经打乱。
我们公司曾经买个几台alphaserver,经历了服务代表在机柜上贴Compaq标签和hp标签的历史场景，从此我明白了适者生存在IT这个领域也是存在的...
- 复 说一点自己的看法
家园 PDP-11,VAX-11 都是计算机历史上历程碑级的东西。最早的UNIX就是在PDP-11平台上开发出来的；VAX-11 780,计算性能的活标杆。VMS,最古老的32位OS。N位VMS的大牛在WINDOWS NT中留下了N多VMS和UNIX“痕迹”，比如COFF和EXE和DLL中的PE头标。
WINDOWS NT 4.0依然支持Alpha。
- 复 说一点自己的看法
家园 hand，一点补充 我们原来单位的alpha连续运行肯定已经超过十年了。
还有很重要的一个例子，即使是在当年NT还没有现在地位的时候，DEC拥有的NT认证专家也是远远超过微软自己的。所以Compaq不仅仅是买了服务体系，也是买技术力量。但据我所知当时有大批的DEC工程师跳槽了。
现在网格的概念泛化了，集群系统也是网格的一种
市场方面，小型机和服务器的冲突是主要矛盾，这个也是DEC失败的原因
我原来的单位是DEC在中国最大的客户之一，当年有个同事跳槽去了HP，没过几年竟然会来做我们Alpha的服务了，真是风水轮流转，呵呵
关键词(Tags): #挨踢，家园 说说DEC 我原先就是在DEC代理做的，对Digital的感情还是很深的，当时VMS么有用多少，这个和传统的Unix相差太大了，ed编辑工具很不好用，还没有vi。装个Oracle数据库都麻烦得要死。当时DEC最主流的是Unix平台的D系列，E系列什么的，经手也捣腾过很多，现在想想还历历在目呢。总的感觉Digital的机器还是非常了不起的，当时比什么Sun、HP、Rs6000什么的性能、稳定性都要好很多，特别是64位Alpha芯片和Cluster技术，要超出去很多。不过Digital的致命弱点是技术太超前了，有硬件没软件，（2000年左右，没有什么64位的软件，体现不出64位的优势）开发芯片把资金都泡上去了，结果被Compaq这IT民工给招安了，痛心啊。
- 复 说说DEC
家园 战友啊，hand。VMS可是个好东东 俺们开发都用它，很多方面其实比unix还好。刚到单位的时候就领了30多斤资料。
编辑工具么，也不只一个，功能不比vi差，习惯了就好了。还有俺觉得他的应用程序名比unix听着顺耳点。
前图形界面时代，哪个机器和系统平台上装数据库可都是技术活，不像现在那么傻瓜。
俺还记得windows 3.0刚出来的时候，正好单位来了台彩色图形终端，为了能在终端上玩扫雷，俺还自己写了个图形库，可惜底层函数每个终端厂商都很不一样，而且人家PC上的好东东层出不穷，所以当时俺们就都觉得DEC不幸鸟。
技术相对超前确实是他的一大问题，当时windows还在焦头烂额的处理32位的遗留问题呢，要是DEC和IBM合作把OS/2的图形界面和VMS结合起来就好了，当然更重要的还是应用程序，可其实OS/2上多媒体，办公软件，游戏也都不错（对他自带的国际象棋印象深刻），就是太少鸟。关于OS/2的好，还有不少故事咧。可惜啊可惜，愣是让这个破窗户飘了15年，而且还要一直飘下去。
关键词(Tags): #挨踢，家园 握手握手，花之 握手握手，花之！我以前主要是硬件折腾比较多一点，还记得有一次周日去客户这里加内存，是Digital的DS40还是什么（太久了，快10年了，型号不太记得了）。本来很简单的一件事情，可是Digital机器有电路保护回路，机箱有地方么有接触好，电源就不接通。这台机器也是多年来从来没有动过，放的环境也不好，一层灰。结果装好内存就电源通不了了，怎么折腾都不成。这可是一个地级市的税务主机啊，周一就要开税票了，急得一会税务处长就从家里赶过来，围在边上不断转圈。结果我将主机所有可拆的模块都拆下来一个个擦干净再装起来，还好天佑我也，终于搞定了，客户想想也蛮好，装个内存还附带擦灰服务，这主机几年积攒的灰都搞定了。这可是我第一次出差干活啊，影响特别深刻。
- 复 握手握手，花之
家园 我原来一个兄弟上门干活的时候 不光给人家擦灰，捎带把人家的吸尘器都给修理了，事后的服务反馈调查人家回答的是”非常满意“。
- 复 握手握手，花之
家园 炸雷鸟，呵呵 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
- 复 握手握手，花之
家园 哈哈，花还 俺刚工作的时候有一次在下面单位升级软件，准备升级安装的时候发现他们的备机启动不了了。一个电话过去，DEC的维修工程师打个飞的过来，就带了六块板子，一个个换上去试，很快就ok了。老同志们告诉我们，这么一块板子今年的保修就赚回来了。
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