五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国腐败吗? -- 加东

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          • 家园 承认事实但不承认合理

            中国的腐败是有“度”,但这个“度”的趋势是放大而不是缩小。你是一直说腐败是有“度”,部分有益,可惜你一直没有给大家说明一下你的心目中合理的“度”划在哪里,有益的深层次的合理原因在哪里。

          • 家园 现在是在开腐败奥运会吗?要排什么座次?

            是不是极端腐败,

            一看国内的老百姓是不是极端不满意.

            二看是不是到了影响社会稳定和谐的程度.

            第一条就不用去说了.

            第二条,胡温上台了为什么要强调和谐?难道是无的放矢没事找事?象前核心那样继续"步子再大一点,胆子更大一点"不更好?

            • 家园 不排座次,怎么知道自己做得好坏?

              凭着感觉,就说中国最黑暗,中国政府最混蛋,是吗?自虐狂啊?

              我不认识大官,所有接触的中国人,没有一个“极端不满意”。

              “强调和谐”,当然是因为不够“和谐”。但如果据此就说中国现在“极不和谐”,快爆炸了,逻辑上不通,事实上不符。

              • 家园 印度不是廉政建设的反面教材吗?与阿差并驾齐驱居然是很牛的事?

                "中国最黑暗,中国政府最混蛋,是吗?自虐狂啊"?

                没人说最黑暗,最混蛋,如果真沦落到那地步,估计中国已经回到清末民初那个地步了.

                不过话说回来,阁下不是很相信什么排名吗?

                中国现在的教育开支公共医疗的开支占GDP的比例,国际排名已经沦落到与世界上最黑暗,最混蛋的政府为伍了.阁下怎么不看看这个座次?

                • 家园 教育这个数据太老了吧

                  多少年都这么说了,应该说朱镕基下台之后好多了

                • 家园 印度是反面典型?

                  我看印度也就是发展中国家的正常水平吧。

                  因为中国印度巴西俄罗斯这些国家,是金砖国,国际交往频繁,所以这些国家的腐败程度还成为人们关注的对象——请问有人知道科摩多群岛和卢旺达的腐败程度么?多数发展中国家,实际上在我们的心目中是不存在的,所以他们的腐败程度也没人关心。能拿来和中国比较的,也就是二三十个发达国家和几个发展中大国,这样比,中国当然是最后几个,算极端腐败了。

                  把一百五六十个在我们心目中不存在的发展中国家算上,中国的腐败程度,也就是一般。

                  发展中国家出现腐败是正常,清廉才是反常,要有和腐败长期共存的心理准备。

                  • 家园 阿差的人均GDP只有我天朝的一半,按楼主那理论我们应该更廉洁嘛

                    怎么现在沦落到与阿差为伍就沾沾自喜了?就不比什么人均鸡的屁了?

                    • 家园 上面的内容没有一个字是反驳我的观点的

                      所以我也没有必要回答什么。

                      事实就是中国腐败程度属于世界中流水平,和中国的人文发展指数(记得是70左右)很接近,就是说,中国的腐败程度和中国社会的发展水平是相称的,很正常。

                      所以只能说中国的经济好得反常,不能说中国的腐败程度高得反常——比如一个十二岁小孩考上大学,只能说他智力超常,不能说这个大学生身体发育滞后。

              • 家园 “极端不满意"的中国人,不在加拿大,也很少会上网(要糊口啊大哥)

                阁下接触不到,不等于没有.

                我是四野南下大军的后代,我的祖籍地就是一个破落的工业城市,满城的下岗工人,极端不满的人比比皆是.

    • 家园 中国的问题是腐败都可以出现在阳光底下

      公司的业务和政府采购有些联系,同事聊天时都经常提及送钱的事,送钱的方法也都不是特别避人耳目的那些方法。反正似乎腐败现在都是半公开的。

      • 家园 当今时事

        真是“官以赂进,政以贿成”。当官、办事都得掏钱。目前腐败的程度横向比居然还不错,与经济发展水平相当。纵向比当与晋朝相当吧,刘毅嘲讽晋武帝“桓灵卖官,钱入官库;陛下卖官,钱入私门”,现在如何。

        • 家园 你在抱怨“人心不古”?

          那是因为现在本来就不是古代

          你说“官以赂进,政以贿成”。我认为这种现象肯定有,但绝对不会是普遍。如果那样,中国还能以10%以上的速度增长那真是见鬼了,除非你认为中国的增速也是假的。

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