主题：【原创】血战.元帅.集结号 上 -- 萨苏
家园 还是要做具体的分析对比 林彪初到东北当然很困难，但别忘了两个有利的条件：一是东北面积辽阔，人口众多，比较经济发达，且没有经过大的战争破坏，创建根据地的条件极为优越。辽阔的土地决定了有广阔的回旋空间，可以以空间换时间；人口众多则既利于组织生产，又可以充分补充兵源；经济发达又没有战争破坏可以提供充足的粮食、被服甚至军火，如果这些这些物质条件缺乏，部队如何能发展壮大。二是国军进入东北不仅时间晚，而且兵力不足，只能一面平推，加之南满的牵制，使得国军打到松花江边就已经无力推进了，不得不停战半年，这使得林彪可以腾出手来建立和巩固根据地。而这恰恰是大别上缺乏的，这也是刘邓付出那么大代价的客观因素。
我们做比较，就要充分考虑到不同对象所处的不同环境和拥有的不同条件，否则就很容易出现关公战秦琼之类的问题了。
至于毛泽东的命令是否合理，那是另外一个问题了，争论的也很激烈，在此不再赘述了。
家园 考虑一点，西野是在内线作战 中野是在外线作战，在很长一段时间内是无后方可以依托的，伤员一旦无法跟上部队几乎只能损失掉，补充兵员也相对不易。
再者，西野的对手是“匪谍”胡宗南啊，刘伯承的对手是“小诸葛”白崇喜，也不可同日而语啊。
家园 集结号 三响 惊喜：所有在本帖先送花者得【通宝】一枚
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
家园 送花，并提出某些异议。 晋士林是刘伯承麾下的一员猛将，每战必冲锋在前，官兵极为服气，但也种下了他早夭的命运。晋士林此前曾出现过严重错误。我记得是当时中野在山东省巨野张凤集进攻整11师（那时还未挺进大别山呢），晋和吴忠各率所部前头部队都攻进敌据点，但在后续部队没有跟上，被敌人反包围了，当时情况极为严重，晋率部扔下吴忠所部跑了。结果，吴忠所部比较运气，由于敌人没有熟悉火焰喷射器等装备的新式武器，未能发挥其威力，吴部坚持下来，好像在晚上突围出来（包围圈外，刘邓指挥别的部队猛攻敌人，吸引胡琏部火力）。该战以后，吴忠因表现出色被提升（成旅长了），而晋被严厉批评.战后晋士林调一纵二旅4团任团长，实际是一种变相处罚，一直到淮海战役还是团长，。没想到，淮海战役期间，涡河黄家阻击战中，晋所在团又碰到陈诚系的18军（就是整11师），实际上是阻击敌前进支援黄百韬兵团。晋在战斗中当场被打死，他率领的团也基本被消灭.外链出处
家园 调一纵二旅4团也算不上变相处罚吧？ 八路军早期的十五个团就有这个团，好像还是红军团呢
晋士林也算够倒霉的，回回遇见整编11师全团就要伤筋动骨
家园 问题是吴忠升了。 原本两个人平级的，结果战斗结束以后呢。而且晋到死都一直是原地踏步。长期以来，他一直被“隐身”。刘统在《中原解放战争纪实》里写黄家战斗时也没提到晋士林的阵亡。
- 复 问题是吴忠升了。
家园 吴忠可是红军干部 晋士林则是三八式. 这一差可就差老鼻子了;
就是从全军来看,像晋这样的要想在建国前越过团级, 不但要能力拔尖, 还得运气好.
晋在运气上就不行了.首先是大气候, 中野在大别山转了一年多, 没有发展; 编制不扩大, 干部也就升不上去. 到淮海时, 中野团级干部里, 红军一大堆
- 复 问题是吴忠升了。
家园 吴忠升了不代表晋士林就是变相被处罚 1947年3月中旬，吴忠被任命为20旅副旅长，9月升任旅长1948年，出任中原野战军第一纵队第二旅第四团团长如果说处罚，时间上也差了点吧
但是吴忠那仗打的确出名声来了，为以后上星打下了基础
家园 大家不都是猜测？ 你我都不是当事人。刘邓都已作古了。现在，你我全是猜测。
毕竟那次战斗，晋表现不好。丢下友军，临阵脱逃，不是小事。注意，当时是中野在刘邓统一指挥下围攻胡琏部，而不是我军在国军围剿下分散突围。晋吴被包围时，是公推晋在包围圈内统一指挥（说明当时晋比吴牛）。
再对比，晋吴后来不同的境遇。另外，巨野战役结束以后，刘邓首长发布嘉奖令，对吴忠等人进行全军通令嘉奖。晋呢？
- 复 大家不都是猜测？
家园 说晋放弃战友, 临阵脱逃有点言重了 不然的话, 事后也不会调到一个主力团继续当团长.
龙风集战斗,部队受到挫折, 突入部队被包围, 指挥员之间的意见有分歧是很正常的, 晋突围后撤也是合理的选项, 毕竟在战史上PLA突击部队在这种状况下被消灭的战例也不鲜见. 吴的选择无疑更具胆略, 同样风险也更大, 如果后续部队不能及时解围的话, 他只有当烈士或战俘了.
晋后来无法升迁,更多的还是和中野在进入大别山后的窘境有关, 部队躲来躲去避战, 伤筋动骨却吃不到肉, 没有好的战功怎么升呢?
好容易熬出了头, 曙光在前却挂了, 只能说运气太差了
家园 还是怨他自己。 被围时可是由他统一指挥被围部队。但后来被提升的确实吴忠，而不是他。吴在1年后成正旅长了，他呢。
参加革命就要时刻准备牺牲。邓政委喜欢的是王疯子那样敢于为了整体利益牺牲自我的人。
而且他突围时，部队损失严重，他和政委都负伤了，据说他是被部下架出来的。