主题：【周末股市观察】中国式富裕 -- 陈经
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家园 问题的根子在于如今中国的民用品生产能力太强 老百姓取钱消费
也要看消费什么？总不能再买一澡盆肥皂和盐巴堆着啊。
我喊父母去旅游
都不肯去，嫌花钱，辛苦，舍不得。
估计只能买股票和房子了。
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说我单位的人
两口子都是单位的；双方父母也是单位的；算平均工资２５００
２５００×６＝１５０００
三个家庭月收入一万五；老大大在菜市场，买根葱都要讨价还价半天。
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我现在认真想想：还是前几十年穷怕了，现在想想可能中国人是世界上最有危机感的国民，我猜现在没有几个国家的男人像中国人这样关注世界大事。小摊上，一会环球时报（好笑的是： 火车上环球时报和半黄不黄的杂志一起被叫卖）和参考消息就被卖完了。
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国家富裕，想想还是国民劳动出来的有效成果多。
大家都在拼命干，又不是作无效产品
没有理由国家财富不增加。
家园 【花道的幻想贴】：中国试的财富大增长 假设花道老爹觉悟了
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03年买房子
4万首付（具体见贴子） 剩下的用住房公积金
05年卖掉
得30万。
假设05年给花道买房子
花道阳奉阴违，吃了狗屎运
在05年七月或者10月以4.5买中信660手
安装现在的价格
假设为95
9500×660＝632万
～中间还有分红
6600×1.2＝7920
6600×2＝13200
还有21120现金
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挣钱真是大智若愚，非大智慧 不能挣大钱
家园 或者看看流川家的情况 假设流川家是个小富翁，就是手里有那么几十万闲钱的主。
03年集资建房，这个想都不用想就可以参加了，直接全额付款，咱们假设那时候流川的老爹是个土财主，还没有贷款这个觉悟那～～～
05年给流川买房子付首付，其他的钱看看干嘛好呢？好像也没别的地方投资了，也不用狗屎运，就算犹豫了很久，06年初随便找个股票基金投进去好了。
看看到07年底，流川家是不是还是比花道有钱的多啊？？
而且好像人家流川家做事情都是顺理成章，也不用运气啊，也不用风险决策啊什么的。
呵呵，所以说为什么穷鬼越来越穷呢？如果穷人和富人都是中中常常的投资能力和投资风险偏好的话，平均下来的后果，只可能是财富差距越来越大，呵呵。
所以，我觉得在中国通过投资途径来实现缩小贫富差距，呵呵，总体上看，缘木求鱼了。
家园 说说现实盘 花道的妈妈的校长老公是军代表
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正好花道家不买，她家立刻吃了四套，反正你不要嘛，人家要，钱不用就发挥不了威力。人家才不杞人忧天，想什么崩盘了。
人家语录：钱反正是要花的，变成房子谁也偷不走，放心。
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花道研究生毕业后，实验室的实验员06年就把第二套房子卖了去炒股，人家才不想什么市盈率市梦率。反正有人挣钱，就跟着吗。
你看哪个老板是想东想西，不动手的哲学家？
反正想挣钱，那就自己闯巴。
家园 确实如同陈大所说 下手早和晚就是两重天。
- 复 确实如同陈大所说
家园 在通胀和通缩中自由游走 2例子 1 再说个例子
花道家楼下是个七级工，可能就是老萨那种拿个工具箱就可以走天下的牛人（有机会我好好去聊聊，老人故事多）。01年还是02年的时候，老人家也走累了，回来看到破产的国营农场卖地，一平方100元
人家走南闯北，想法就是不同，一拍手拿出一万元。果断买下100平方，自己买沙子 建筑材料 和老伴一起辛辛苦苦看着四川的建筑队施工。10万元修出个老头自己请人设计
四层阳楼，pp到死。
一楼大厅可跳舞＋厨房
二楼是音乐茶室＋客人卧房
三楼主卧＋书房
四楼修了一半 一个洗澡间加一个放沙滩椅的大阳台
四楼顶是太阳能热水器
在看我看来，完全是现实版的美国梦在中国的实现。
老头和我家很好，05年他亲自说那几年钱值钱，抵的很
水泥沙子是现在（05）年好几倍。
现在老头在通缩年代修的房子在这个通胀年代值老了去
还好不在城区，要不他那10万元的房子不知道涨到那里去。
注释：10万元包括土地70年租金、建筑、装修、家电。
这就是无意识间利用通胀和通缩之间的节奏实现了
家庭财富大增值。
2 例外一个例子
花道老家是个资源大县
生产某种有色资源（为了避免麻烦 我还是不说了）
02年 03年东西那叫个便宜啊
里面的老板叫苦不迭
我父母原来和不少老板是当年的同学
有的老板那时候就亏的只剩下老板 老板娘 和看场人
看矿砂发愁，又不能当饭吃。
到了大概03下半年（？）04年
那些东东涨的叫个爽啊
熬过去的没有死掉的老板纷纷开起了陆地巡洋舰。
那时候，我才发现原来银行坏账有这样的讲究啊
贷款修好了矿山，矿砂出来了，通缩，被人压价
老板就只好赖帐，天天躲债。
有的老板命好，贷款开好，东西涨价，1元钱的投入
14元钱的产出，钱多到不知道怎么花。
不经意的通涨和通缩决定了很多富翁的命运
甚至很多国家的命运。
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中国会通缩吗》？我看早的很，总不能把国家资产搞得大贬值巴？
～btw
小时候觉得21世纪很神圣
天天带着梦带着憧憬看 《少年儿童科学画报》
99年在大学看澳门回归的时候，完全没有了感觉。
现在马上就8年鸟，也毕业七年
回头一看，真是天翻地覆：无数人的命运变得好了起来。
大一大二在地摊上看到很多老朱时代破产倒闭的企业图书馆的好书（上面有图书馆的章），那心情是喜忧参半
喜的 捡了便宜货
忧的 不知道未来是什么样的
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现在看起来，真是弹指一挥间 逝者如斯夫
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家园 对基于个人经验的分析，不承认其逻辑有效性 例如天涯上说哪些哪些行业困难了，用一些个案堆积，说明整个经济形势的问题。
很多人会根据身边的腐败或者贫富不均现象，直接得出一些跳跃性的结论。很多人
一张嘴就是一个感性的数字。我长期对经济数字的逻辑性非常注意，深知常人根本
不知道数字对应的真实物质世界背景是什么，不具备数据分析的能力。这类论点的
逻辑根基非常不稳，我愿意把这类观点当作群众呼声，也有价值。但从分析层次上
来说，明显不够。
我建议两种办法进行深入思考：
1. 要对数字与逻辑认真，千万不能感性地胡推。看看哪些地方是自己的“感觉”，
而实际上没有令人信服的证据。
2. 提出一些预测，让人家可以证伪。语言与逻辑都可以被操纵，有些人显得很有道
理，甚至得到很多赞许。但预测老不对，甚至完全离谱，那就肯定是有问题的。
家园 其实数字不数字的，常识很关键 在我看得到的地方，身边的人都在拼命干活，
除了在大学教书的稍微清闲点（就算是大学讲师 还不是代人写书 作节目 拼命干），就冲这个光干活不消费的架势，财富怎么不累计起来？
只要不搞无用功 半拉子工程，经济一定还是增长。
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抄别人的话
价格是微观，货币是宏观
刺激消费的事情也就政府能作了
老朱想出来个商品房
看这结政府怎么想出来了疼痛感小又有效的办法来。
家园 但是中国的经济数字很难拿到啊 陈大的思路是正确的，但是依中国国情是不可行的。
一是因为保密的缘故，许多内部报告，你不到一定级别就看不到。
二是因为统计局是狗屎，三分统计七分估计，偶发改委的处长同学一直就不明白上级统计局把下级数据汇总后再作调整的依据是什么，但是这些数字是朱总温总那份报告的依据。所有依赖这些数字做出来的模型都是狗屎。
三是因为河蟹的要求，所有有可能危及河蟹的行为都被制止。
私人作研究几乎十分有限，只能从金融，进出口，电力这些数字去推，因为这些数字误差小。如果是对具体行业要求商业性的分析，就只能自己去做采样。国内的尼尔森也是在倒浆糊，这块外包也不是很放心。
家园 所以才需要特别注意“经济数字的逻辑性” 我感觉，其实最大的问题不是数字不可信，而是人们不知道
这些数字代表什么。一套经济学名词或者经济学体系，从外
国传来的，中国也用这些名词来描述本国经济。但到底说得
是啥意思，一定得重新理解。
真的理解以后，我到觉得有足够多的数字是可信的。例如进
出口贸易、外汇储备、税收、国企利润，我没有发现多年来
系列数字的矛盾之处，就认为是相当可信的。不可信的数字
也不少，但往往是偏空的数据被证明是胡扯，如前些年人们
说一年上千亿美元外逃。
家园 可是陈大，我觉得您的分析也没有基于数字分析啊～～ 您在文章中的分析举例，也没有拿宏观经济的数字来进行分析啊，呵呵。比如您说的消费不足，是什么数据来支撑的呢？
当然，我觉得这个也是苛求了，连社科院的报告都被和谐了的话，很多数据，只能看个大概了。
家园 消费不足，是一个公认的结论。消费率低至36%，全球最低。 因为经常写，我有时就不太写数据，大段都是逻辑或者解释。但推理基础
一般是公认的结论，或者我认为有足够证据的事实，不怕人质疑。