五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】萨苏大佬,请不要在文革的问题上误导台湾的朋友! -- 土人在外

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    • 家园 这帖子反萨,但得花如此之多,您赢了:) 老萨的言论,

      在我看来是基于事实的,也并无大的不妥,我们一大堆对文革有所了解的人也在后面讲了不少文革的事,但仍然无法扭转这大趋势。

      未来总是年轻人的,我们这些经历过一段文革的人都老了。其实支持楼主的人不是不相信我们列举的对文革的负面的事实,是他们对当今的社会有太多的不满需要发泄。西西河还算比较理性的地方,批判文革这样简单的事情都变得如此的不容易,这说明一种新的趋势在增长,文革本身到底如何已经不重要了。中国又进入了一个转折的关头,希望这个转折不要引起TAM那样大的痛苦。

      • 家园 其实我也不是故意的

        提示:

        24小时内给同一个人送花的上限为6!

      • 家园 没那么严重

        借一个当过兵的人的话,你太书生气。来这里发言的人有几个是能做决定的?转折更是没边的事情。有一帮人现在逐渐接近权力中心,60岁左右的政客是正在黄金年龄,他们要出位,当然要有舆论帮忙,好让简历或是档案中的缺点(污点)变得中性,或是优点。他们中不少人已经是地方大员,组织个对非主流舆论阵地的占领,还不是易如反掌。加上还有自带干粮表衷心的。值得那么大惊小怪吗?退一万步说,就算这拨人上了台,留给他们的时间也不过10年左右,要推翻这30年任务艰巨。在很多单位,这拨人都退休或快了,能有多大影响?

        中国现代化的路程决不会一帆风顺,但是凭这拨人就想让这一过程停止,怎么可能?老成都要不听我这个新重庆的一句,不如多留点实在的证据,不管是关于那个时代的,还是现在的,好的坏的,免得以后有人一瞎说,想反驳也找不到证据。当初不让建文革博物馆,有多重考虑,有一点很重要,大家不要搞运动了,发展经济是正经。后遗症就是不少证据随时间的流逝被淹没了,于是有人尽可以胡说,两边都一样。没有证据,在网上还不是谁时间多,打字快。两边都是硬拗。您老总不至于有人发篇帖子被追捧就认为社会在发生转折吧?凡事由小推大会闹笑话的。

      • 家园 何必?

        不过数十朵花而已。

        为了打倒千万个官僚而站起来,对着一个最大和最后的官僚跪下去,这或许就是文革的正面意义所在吧。

    • 家园 非常感谢您对现实底层人民的关注!

      本人文革那阵子经历很少,几乎没有记忆;不过问起来,文革对人的影响,是绝对负面,跟现在是没办法比。

      如果说对台湾朋友有误导的话,那归因一切肯定文革的言辞;不过无视先进社会进步的语言,也是误导。

    • 家园 这种帖子都能有56朵花,费解的很啊。

      老萨的担心看来不无道理。

    • 家园 把土人的宏论作为

      萨大文章的补充和对照来看还是很有意义的。送出我在河里的第一朵花。文革问题,真相是什么不知道;影响是什么,我们天天都在体验,也许五年之后就会再进行修正。我们现在所经历的,正是一个对文革的评价过程。

    • 家园 不知道这算不算西西河开河以来第一张大字报。
      • 家园 至少说明萨军门的确是误导台湾朋友了

        据我理解,萨军门好像想说,台湾朋友不要怕,你看,我们大陆人早和文革思维一刀两断了,我们对文革都深恶痛绝,你们放心回来吧。这个现在看起来,好像的确是误导了。

        古人说,远人不服,修文德以来之。我看这是萨军门的理想(其实也是我的理想)。不过关于那些特别的好的事,古人还有一句话:路漫漫其修远兮,将上下而求索。作为普通人我们有点理想主义没事,不过实践上未必可以如此。

        关于大字报的说法,虽然我也不同意楼主的帖子,但我觉得它还算讲理的,不能算大字报。一百个人眼里有一百个改革开放吧。古人云了,人穷则反本。现在社会问题暴露得多,出现围城心态,也是有缘由的。这跟文革大字报那种为了争论而争论,为了斗争而斗争是不同的。

    • 家园 阁下的弘论让我很不安。

      忍不住要说两句。对有人大声疾呼要建文革博物馆,我一向认为有利有弊。阁下的弘论让我改变了观点。忘记历史意味着什么,我们都知道。

      回答阁下的问题。我们现在的改革和42年前有什么区别呢?

      太多太多,随手列几条:

      1. 作为人,我们不必再为自己的物质欲望和七情六欲而感到羞耻。

      2. 作为人,我们不必认为自己的生命属于某个政治团体。

      3. 作为人,我们不必将自己的命运寄托于某个神,而把自己当作是一块等待被搬的砖。

      4. 我们不会被要求报三代出身,然后被贴上贱民的标签。

      5. 我们不会被权利裁决不能和心爱的人厮守,仅仅为了对方父母头上的标签。

      6. 我们不会在被人利用之后,被强迫或蛊惑,远离父母到几千里之外乡村,欲归不能。

      [FLY]我们作为人,有尊严地活着。[/FLY]

      至于物质的贫乏与生活的艰辛,让我们问问自己的父母吧,乘他们的记忆还在。

      用愤青笔法:文革,是一个荒唐的,反民主,反人性的社会实验。它是对人类大同理想的滥用与玷污,是伟人和整个民族的一场恶梦。

      我希望,在您激烈控诉文革罪恶的同时,在您信心十足的展望未来的刹那,在激扬文字指点江山的瞬间,能冷静看看从文化大革命结束到现在,我们究竟取得了多大的进步?我们是不是还在进行者另外一场文化大革命,我叫它邓时代和后邓时代的“经济大革命”。您不是提到文革的一首歌“文化大革命就是好,就是好……” 那我们现在的改革开放,经常听到的“坚持改革开放不动摇”是不是可以改成“经济大革命就是好,就是好……”这样的话,我们现在的改革和42年前有什么区别呢?

      • 家园 送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢 作

        送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

        作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

      • 家园 南方范儿,随便回几条

        1. 作为人,我们不必再为自己的物质欲望和七情六欲而感到羞耻。

        作为人,已经不再会感到羞耻了

        2. 作为人,我们不必认为自己的生命属于某个政治团体。

        越来越多的人认为自己的生命属于某些宗教团体

        3. 作为人,我们不必将自己的命运寄托于某个神,而把自己当作是一块等待被搬的砖。

        作为人,终于有了出卖自己劳动力的自由

        4. 我们不会被要求报三代出身,然后被贴上贱民的标签。

        穷二代,穷三代,穷N代,不知道他们被贴的是什么标签

        5. 我们不会被权利裁决不能和心爱的人厮守,仅仅为了对方父母头上的标签。

        现在不看标签看存折

        6. 我们不会在被人利用之后,被强迫或蛊惑,远离父母到几千里之外乡村,欲归不能。

        北上广漂们

        通宝推:大汉铁骑,
        • -- 系统屏蔽 --。
      • 家园 诶,把楼上的拷问放到江西苏区,放到40年代的延安,

        放到50年代的中国,嘿,结果想来会更有趣.

        其实对于那种清教徒式的道德标准,个人也是很不安,因为委实难以做到:).只是对于当年的那些个政策,楼上随手列出的6条质问里,若是不去思考下当年的国际国内环境,当年的主流价值观,就来大声疾呼,或许欠妥了一点.

        还有楼下某位提到破鞋,奇装异服(还把汉服都扯出来了:),新潮发型倘在文革或有可能受到的待遇,嘿,想来必定是新人类时尚人类了.

        有鉴于此,倒觉得建立文革博物馆是个好事了.对于只以非白即黑的态度来看待文革的人群而言,文革博物馆可以让他们多一些了解文革,至少以后否定文革时不至于发错了力,打偏了方向.

        而对于真正以反思的态度来看待文革的人,自然也会有些帮助了吧.

        不过,就如该讨论里的某位老兄提到的一样,以前是因为为了维护新偶像上台的合理性,那这个博物馆自是万没有建成的可能了.现在及以后嘛,基于经济基础构成的多样性,想来逐渐,建是不会有太大问题,只是里面的陈列的内容会给人以认识上的何种导向,或有可能会因出资人阶层的不同而有异了吧.

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