主题：【原创】读来，听来的文革——八零后眼里的那十年 -- 赝造的孔方兄
家园 看来在你的意识里面还是无论什么事情都要政府给你安排好才行 如果这样，除了理想中的共产主义社会，还有什么社会可以实现？请你告诉我
下岗再就业不仅仅是政府给你重新安排好工作，而是给你提供就业机会，包括到民营或私企打工，包括从事个体工商户等等。而且，虽然下岗再就业的事情是由劳动与社会保障局领导的，但是具体负责的却是各个街道办和每个区的就业服务中心，那里每天都在提供大量的就业机会。那些地方我是去过的，而且不止一次，不过看上去你好象没有去过啊？机会给你提供了，能不能干，能干多久，还是要靠个人努力的。有多少能力赚多少钱，天经地义的事情，你却非要把它往危机感上面扯。
和你提北欧和加拿大，是想让你看看人家的人均GDP是多少，人家的国家财富是多少。中国目前累计的国民财富可以和人家比么？而即使是北欧和加拿大的社会保障体系也是存在很多问题，养了很多懒人寄生人，降低了国家的经济活力，这一点从你的发言中可以看出你也是同意的，那你究竟想要怎样的社会保障？你能清楚的表达出来么？在你心里，中国能实现目前的社会保障体系难道就不值得鼓励么？06年还没有劳务工医疗保险，07年就有了，而且这是实实在在能治病的医疗保证，而不是那种你得了肾结石医生就给你开点止痛片让你病情恶化死亡的免费医疗，这个你看不到？包括新实施的劳动法，使劳务工的社保覆盖率大大增加，这些你都没看到？
最后说几句：你我都清楚，在网上争论是不可能说服对方接受你的观点的，所以我们所说的话都是给旁观者听的，是为了争取旁观者接受你的观点。所以，改变你的说话方式是很有必要的。当然，如果你纯粹只是想发泄情绪，或者臆想像造反派红卫兵那样振臂一呼就有人跟随你，那就请便吧，不过我不奉陪了。
家园 当然不用政府给俺们安排好了 问题是把名字改一下吗，不要叫共产党，不要叫社会主义国家吗，
另外，把几十年来高积累的财富分给大家，一拍两散，各走各路吗。
“而且这是实实在在能治病的医疗保证”
多希罕哪！
你大概不知道从前工厂里就是全额包销的，而且是包括所有直系亲属的。
当然了，那是很久很久以前了，92年以前，那一年，某人南巡。
孩子上学的学费也是全额包销的。
俺从小学一年级到高三就没交过学费，上大学，余生也晚，一学年 200 大洋，
就这，系里还挺不好意思，再三解释。
家园 有意思，您打算怎么分？按什么标准分？分了以后怎么各走各路法？ 另外，把几十年来高积累的财富分给大家，一拍两散，各走各路吗。家园 一个例子 对于下岗这件事，我并没有什么特殊的意见。年轻人丢了一个工作知道再找一个，没道理国营的职工一辈子等国家送饭吃。一般的工厂里出来的职工，多少都有些自己的手艺，而且本来那些国营企业就要不了那么多人。我母亲小学的学历，在精密仪器厂里做制图员的工作，自己并不懂得电路的原理，现在在我看来，那个水平的工厂不倒掉才是很不正常的事情第三:这个我倒觉得不好说了（前面记错了，不过不影响我的观点）人，不能把希望寄托在别人的帮助、政府的政策上，自己总是要做事的
而且我还觉得还与一个观念的问题，这里不谈伙食家什之类的东西。我没赶上文革，出生的时候四人帮已经粉碎了，不知道毛主席时代全民免费住房免费医疗事什么情况。我单知道80年代初期我刚记事的时候，我的父母住的是学校宿舍，9平米就是新房了。后父亲进工厂做工程师，12平米的单间房子厨厕都是和邻居和用的还和祖父住一起。医院里永远的去疼片、土霉素、各种抗生素针剂。当时我邻居的有个30多的汉子肾结石，医院开的去疼片和土霉素，最后死掉了，小学同班同学打青大霉素聋掉了。我在城市里尚且如此，别说农村的“赤脚大夫”能医好什么病了。相比这样的公费医疗，我觉得现在的医疗保险反而要好很多。第三:我不知道为什么你说的那么恐怖至于给执政党改名的问题，这属于政治范畴了，和之前讨论的“危机感”无关，而且，我也不认为大家一起受穷就是所谓的社会主义。另外，我觉得，现在也没有什么人在乎执政党名称的真正含义，能提高自己的生活质量和保证自己的人权才是实实在在的事情。虽然有很多问题，但是比过去好多了，而且未来很有可能会更好。
- 复 一个例子
家园 致耳聋的大概是庆大霉素 不会是青霉素。
- 复 一个例子
家园 你的例子缺乏前提 前提就是他一定能找到工作，这显然扯淡！
不要看不起毛泽东时代的低水平工厂，这些工厂培养了大量的现代工人，这个意义是非常巨大的，
对于纵向的改革开放的巨大贡献，横向的和世界的比较，都是非常伟大的创举，是毛泽东时代的超水平发挥。
那是你们那儿医疗水平低，但是送到医院绝对是全额包销的，这才是问题性质所在。
那叫赤脚医生。关于赤脚医生，可以看毛和卫生部领导谈话，毛没那么傻，
认为这些人可以治多少病，人就一个意思，有比没有好，这个也符合现代
医学的发展，简单的防疫就可以大大降低死亡，并不需要多少钱的。
同样，连这么低的水平改革开放都做不到，当然就不如文革了。
你可以不在乎名称，我不相信不在乎钱，中国可以走资本主义，走之前，把大家伙的钱分了再走。
不用把人权加粗，这东西不是凭空掉下来的，经济水平不到，再叫也没用。
- 复 你的例子缺乏前提
家园 文革时期的失业问题，比现在要严重得多了 不过解决起来简单，知青下乡去吧，和今天下岗工人比起来，还真是简单方便的处理方法。
家园 当时还是战争思维 简单化粗暴化一刀切。
- 复 你的例子缺乏前提
家园 你看错了前提 例子发生在沈阳，省会，工业基地。国内比沈阳医疗条件好的地方确实有，但是不多。
作者说的是发生在城里的事情，提到“赤脚医生”指的是农村专业水平更差的医生，想不到你倒是挺能借题发挥的。
至于下岗找工作的事情，我在之前已经提到过：
下岗再就业不仅仅是政府给你重新安排好工作，而是给你提供就业机会，包括到民营或私企打工，包括从事个体工商户等等。而且，虽然下岗再就业的事情是由劳动与社会保障局领导的，但是具体负责的却是各个街道办和每个区的就业服务中心，那里每天都在提供大量的就业机会。作者的父母下岗后开了个小店。我一个同事的父母在长沙双双下岗，靠卖早餐过得也不错。而且就算真得找不到工作，也不想辛苦做点小生意，注意看原帖，05年作者的父母有劳保和退休金了！
不过从05年开始我父母有了劳保和退休金，现在2个人一起大概1300左右的退休金，一个月能免费大概220块的药费，得病另有医保 - 复 你的例子缺乏前提
家园 看来分不仅仅是学生的命根 也是这位的。
看您先后两个帖子里都旗帜鲜明的提出：要分！
嗯，在下对此表示理解。
那么能不能接着谈谈，您打算由谁来主持分，谁来监督分，按什么标准分？您计划用怎样的手段，保证在“分”的过程中对弱势群体权益进行切实有效地保护？最后，分了以后呢，怎么办？
按照现在社会贫富分化的现状，指望某党某政府来主持分或者提出相关方案，看来如果不是不切实际的，至少也是很难说能保护到弱势群体的权益了——如果它能，贫富分化就不会这么厉害了嘛。所以，说什么“这是政府的事，不然要政府干什么”之类的，就违背要分的初衷了不是？
从英国宪章革命，到法国历次大革命，到明治维新，再到休克疗法，我所见到的都是民众送走了原来的统治者——然而国家财产为另一帮统治者所取。这种火中取栗的事儿，至少我本人是没有什么动机去做，因此也也无法理解的。
家园 文革是不可能再发生了 感谢改革开放，感谢互联网，感谢全球一体化，甚至感谢国内外的台藏独圈圈等反中反共分子给ZF施加的压力。
现在的一些怀念文革的言论，归根结底是对目前的一些社会现象不满而导致的，这些人要是发动什么，也只是一些轻微的局部的社会动荡而已，文革那种政治运动，他们是没有那种能量也没有那种决心去发动的。