五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】苏两七的德国脚丫子 上 -- 萨苏

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        • 家园 确实不是铸造!这个只是个忽休。

          其实解决方法也不难!主要是材料和结构对膨胀系数的影响。简单地说,如果内筒和外筒之间,相同材料,那么膨胀系数相同,精心设计可以保证间隙是不变的。不过里面的功夫要很长的积累,外人很难摸透。

        • 家园 起落架是一个大件

          拆开起码也得好几百小零件,老萨也没说明白出问题的到底是哪一号件 -- 估计也说不明白,告诉你图纸号 07-22083-544出的问题,咱也仍然是一头雾水...

          估摸着是某个过渡配合的密封体表面,如果电镀处理的话,表明过于光洁,温度一上去就变成间隙配合了,所以漏油...

          改成铸造件 -- 这玩意儿可能得精密铸造才行 -- 表面粗糙,受温差的影响小一些???

          我也想不明白是怎么个东东...

          老萨害人哪...

          • 家园 把俺的好奇心也给勾起来了

            谁叫俺是工科出身呢,虽然以前学的是化工,不过,对机械设计也很感兴趣(必修课)。出来冒个泡,凑个热闹。

            这是热膨胀跟配合的问题。我的猜测是:镀件和普通铸件的区别会不会在于吸热/散热速度不一样。镀件反光,而铸件黑乎乎的,吸热量大。与锻件相比,可能铸件受热膨胀引起的形变正好与所配合的运动部件的受热形变接近,从而减少漏油。要解决问题,简单的思路,就是用不同的材料在特定的环境条件下做实验,找出最佳的组合。有用公式计算模拟折腾的时间,还不如找一些不同的材料直接试验来得快,还可以得到第一手的资料。当然了,俺没有做过实验,仅仅是拍脑袋的猜测而已。前提是老萨说的是实话。对不对就另说了,先抛块砖再说。

            一个国家工业的发展得靠建立一种传统,建立一种传统的火候至少得五十年

            金玉良言啊!其实是个工作作风问题。依赖现成的公式还是注重实践经验的积累,是一个平衡。有很多know-how说出来可能很简单,但很难想到,很多是靠试出来的,还不能公开申请专利(专利起不到保护作用)。国外的老字号的优势就在这里,所以,他们对设计和工艺秘密的保护相当严格。中国现在欠缺的,正是这种一步一个脚印的积累。现在的科研环境让人安不下心来踏踏实实地做事情,不要说大学生了,就是研究生毕业出来面临的最大问题就是挣钱、买房。而高校里的教师们,大部分也不能集中精力踏踏实实地搞科研。中国,还是需要一个比较长的过程。从这个角度来讲,收购欧洲一些老字号的电子、机械公司是好事。但这还是不能取代培养积累自己的know-how的过程。买,不能解决所有问题。中国的质优产品过份廉价出售也是个问题,一方面,容易引起不正当竞争的指责,另一方面,不能为研发提供所需要的大量稳定的资金来源。

            当然,如果过份陶醉在这种know-how里,也会在飞速发展的今天跟不上潮流。毕竟,解决问题的途径可能不止一种,而且,你可以想到的,别人也可能会想到,至少,可以依葫芦画瓢。德国,在这方面的经验教训太值得中国学习了。呵呵。

            冒完泡,重新下潜。咕咚。。咕咚咚。。。。咕咚咚咚。。。。。。

          • 家园 错怪萨老大了。

            这俄罗斯还在进口中国造的苏27脚丫子。要是真把底儿给泄了,叫俄同志学了去,吃亏的不是咱中国吗?因此上,苏27的脚丫子里的绝活那是“打死我也不说”。萨老大写电镀和铸造,那纯粹是大忽悠,转移视线,真正的东西跟这两样压根儿就没关系。

            • 家园 反对意见。。。 这个漏油的事情我在国内也听过

              但我只是当故事听, 没往心里去, 当然也没问怎么解决的。

              起落架确实是第一个国产化部件,而且这个还折腾了很长时间,

              Su-27 主起落架和前起落架内支柱确实是电镀件, 我在国内看的时候不敢拍照,

              没有找到更好细节照片下面可以清楚地看到主起落架的电镀部件, 这个确实是个表面配合的问题,

              点看全图

              外链图片需谨慎,可能会被源头改

            • 家园 啊,忘了这茬了

              萨大“忽悠”这名字不是白给的...

              给大哈瑞上个花...

          • 家园 估计是个液压动作桶
      • 家园 ......

        恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 花这句:一个国家工业的发展得靠建立一种传统

        其实老拉还说过别的更激烈的话,说一个国家工业的发展得靠建立一种传统,建立一种传统的火候至少得五十年云云。。。)

        咱中国就是技术研发的传统没有搞好,原来老一辈的精神没有继承好,现在的精神总差点儿什么.

        也许:没有选择是一种痛苦,有更多选择有更多种痛苦.

        • 家园 不是研发没搞好

          是人家有比中国至少长一倍的时间积累

          我们比较要命的是短见和急功近利

        • 家园 这个没办法,咱们的传统就是不重视技术的传承

          萨娘讲过的那个例子印象很深刻,从西汉墓里挖出一把铁锹,一分析,居然是麻钢...

          • 家园 你这样说以偏概全

            咱们的传统就是不重视技术的传承

            在国内做CCS(机炉协调控制), 进行PID(比例,积分,微分)调节时, 就是晨枫和润树讲过的那些, 所有参数都来自经验, 而且参数不是一组正确, 可以有很多很多组都正确. 最开始我们都是跟老工程师学的某个参数在大约是多少, 然后运行中几个参数根据现场情况要进行再协调. 这些经验再传给后面来的工程师.

            我们积累的不够多, 没形成规模

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