五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】国民党的部队能打的都有那些? -- 这个杀手有点冷

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        • 家园 花!

          虎兄对亚洲精锐步兵的评价非常精彩!

        • 家园 步兵那里我同意

          但是战斗力是多方面的综合,火力和空军的优势正是美军战斗力的重要组成部分

        • 家园 这个么。

          二战结束以后,美军大规模缩减了兵力,其中,陆军规模缩减的最大,造成了军的战斗力有很大的下降。

          在二战中美军的战斗力还是很强的,例如,在瓜岛争夺战中美军表现出了强于日军的战斗力就是证明。

          • 家园 瓜岛实际上主要还是靠航空兵和海军,炮兵打赢的

            日本步兵进攻线路基本被炮兵火力遮断。成排成排的被炸死。海军,航空兵基本取得制海制空权,成船的日本援军,给养被炸沉到海底。太平洋战争中海岛争夺战实际上是技术和供应决定最终结局的战斗。美国只要取得绝对绝对制海权,这些岛上的日军就是死路一条,毫无悬念。当然二战中海军陆战队的素质肯定好于一般美军。

            真正看出美军步兵战斗力的实际上是二战西线战场。我认识的德国老兵虽然不反感但是对美军步兵的素质没有买帐的。认为比东线苏联红军不如连英国人都比不上。就是装备好。航空兵炮兵支援得力。其中有个参加过巴斯托尼围攻战的说,如果不是德军自己的补给跟不上和美军空军支援恢复。美军中数一数二的101 师当时马上就被全歼了。

            • 家园 给你一个瓜岛的战例。

              美军占领瓜岛后,日军大本营派出一木青直率领一木支队(917人,约一个营的兵力)登岛反击。8月12日上岛以后,一木派出Shibuya大尉带领38人作为前卫。与此同时,美军陆战一师一团一营A连也派出了一支约60人的分队去摧毁一支可能在岛上的日军分遣队和电台。双方不期而遇,美军的土著向导第一时间警告Brush上尉可能有日军,美军于是从正面和左面发起攻击。战斗持续约一个小时后结束,战果如下,日军五人逃逸,33人阵亡,其中包括5名军官。美军3人阵亡,3人受伤。

              • 家园 这种战例不说明问题,我们排除真假当他是真的来看这个问题

                首先遭遇战偶然性很大。清军甲午战争中遭遇战就占过大便宜但是随后被人家打的人仰马翻,第二次鸦片战争中大沽口设伏也占过大便宜随后张家湾等战就没神气过,光丢人了。以遭遇战战果不能就此说明清军战斗力就强于人家。这个战例来看,美军兵力本身就基本超过日军一倍。又是先发现对方,单兵火力投射,装备上占很大优势。打出这个战果不稀奇。说明不了根本问题。

                海岛争夺战本身步兵是配角。瓜岛战例说明步兵战斗力并不合适。太平洋战场大陆战场倒是能说明一些问题,印缅反击战的时候,美军和驻印军共同作战其精锐特遣支队在和国民党驻印军并肩作战进攻密支那的时候战绩就很不理想不如驻印军。开战初期菲律宾的惨败也很说明一些问题。冲绳,硫磺岛作战。对于困兽犹斗从各个方面都被彻底压制仅仅剩下步兵和部分火炮的日军也是损失惨重的惨胜。

              • 家园 第一,陆战一师属于海军陆战队的精锐,不是陆军师,也不是一般部队

                第二,这是小规模战斗,且米军有人数和武器优势,说明不了什么问题。

                瓜岛主要是海军和陆航的功劳,米军的陆战主要是海军陆战队的功劳,日本陆军很大的损失来自于添油战术和补给线受创,这些都是跟海军分不开的。太平洋战场陆军真正立功恐怕要到冲绳战役了,硫磺岛和塔拉瓦都是陆战队打头阵,菲律宾也都是托了海军的封锁之福,很多日军不是战死而是饿死的。

                体现米国陆军主要战斗能力的在欧洲而不是太平洋战场(此外,在北非战场米军的表现也够呛,凯塞林山口之战就是个例子)

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