主题：【讨论】明报消息：二中全会推荐领导人选 -- 神仙驴
家园 这个是不错的，想法只是基于可能性，实际还要看 似乎刘当时的大环境和现在还是不同的。
近期，远期都是有这个需要的，但此时此事上面看多远就难揣度了。
总体看，无论是事上，还是人上，此次的安排是有很多清晰的思路的，但意外也存在；有利有弊。但把有些东西弄得太清晰了在长远上似乎有碍；可能也是大形势使然吧，一如上代。
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家园 另外我搞不懂，中国为何这么喜欢模糊军委两个副主席的地位？ 一般是开始时，排前面那个会兼任国防部长，但到后期，两人的顺序又经常会调换。
至少迟张，曹郭都是如此。
今年是梁任国防部长？可他不是副主席啊。难道现在国防部长这样的虚名，地位更低了？
家园 先給个链接 十七大刚结束时的帖子。或可供参考：
不过“开始时，前面那个兼任国防部长”没看明白。
- 复 先給个链接
家园 主要是排序问题 我记得以前，迟浩田是排在张万年前面的。
还专门去查了下。
迟浩田１９８７年１１月至１９９２年任中国人民解放军总参谋长，总参党委书记。
１９８８年任中央军委委员。
１９９２年１０月在中共第十四次全国代表大会上当选为中国共产党中央军事委员会委员。
１９９３年３月在全国人大第八届一次会议上被任命为中华人民共和国中央军事委员会委员，国务委员兼国防部部长。
是中共第十二届、十三届、十四届、十五届中央委员，第十五届中央政治局委员。
１９８８年９月被授予上将军衔。
张万年１９９２年至１９９５年任中央军委委员，总参谋长，总参谋部党委书记。
１９９３年３月在全国人大第八届一次会议上被任命为中华人民共和国中央军事委员会委员。
是中共九大代表，第十二、十三届中央候补委员，第十四、十五届中央委员，十五届中央政治局委员、中央书记处书记。
１９８８年９月被授予中将军衔。１９９３年６月被授予上将军衔。
可见张最初不论是在党内，军委内还是军队本身，资历皆不及迟，他的参谋长还是接任迟的吧。
当然，他们的副主席和政治局委员是同时选上的。
因此迟在初期绝对是排在张前面的。但在后期，是不是由于书记处书记的地位高于国务委员？但那样不应该反让张去出任。是故意制衡？还是我前面提到的刻意模糊？
总之在他们在任的后期，常常可以看到，cctv等正规报道时，张排到了迟的前面。难道是因为他当了选举委员会的主任，而迟为副主任？
同样的情况也发生在了曹和郭身上。让人殊为不解。
而且在后期，尽管排名发生了改变，但记得偶尔又会调换回去。颇为奇怪，所以我说有故意模糊之嫌。而且曹和郭还好解释，曹先退了，郭还留一届，可以解释为树立郭的威信，为下届准备。但迟和张是一起退的，而且张年龄还比迟大。
- 复 主要是排序问题
家园 有一个帖子有点关联 在迟是国务委员兼国防部长、张只是军委委员、总参谋长时是迟先张后，要注意到这时军委还有刘华清、张震两位老将副主席。十五大两人都进入政治局后，排成了张先迟后，应该是照顾到了军事将领一般先于政工干部的顺序关系，这时军委刘张二老将都退休了。
家园 给驴兄提个意见 不必回避党内斗争。迟以政委出身而先当总长是因为王瑞林的关系，同样，张后来居上，也同样是江考虑到迟与王的关系。
有趣的是，三代和四代掌握军权的关键步骤，都是提升济南军区司令当总长。这对展望五代的将军们都是一个启示吧。
家园 也未必先张后迟，我找了些例子都是人民日报的，不知道驴兄怎么解释？ 我仍然倾向于是故意模糊，因为中国排序很重要，而且也没有什么主管某一方面的，会在某次排名突然靠前，所以排名新闻听多了，都能条件反射得背出来，听了上一个知道下一个。顶多在某些会议上，主管者直接主持会议。
姬鹏飞同志遗体在京火化（附图片）2000.02.17姬鹏飞同志病重期间和逝世后，江泽民、李鹏、李瑞环、尉健行、丁关根、李长春、李铁映、吴邦国、吴官正、迟浩田、张万年、罗干、姜春云、贾庆林、黄菊、吴仪、万里、宋平、荣毅仁、薄一波、宋任穷、帕巴拉·格列朗杰、王光英、程思远、吴阶平……
这个还好，下面一个人大的显然重要的多。
九届全国人大三次会议在京开幕2000.03.06
今天在主席台就座的还有：丁关根、李长春、李铁映、吴邦国、吴官正、迟浩田、张万年、罗干、贾庆林、钱其琛、黄菊、温家宝、曾庆红、吴仪、司马义·艾买提、王忠禹、肖扬、韩杼滨、叶选平、杨汝岱、王兆国、阿沛·阿旺晋美……
那段时间的人大等会议上，迟都在张之前，类似的不想引用了。难道说在人大的场合，迟就在前？而那段时间，祭奠死者也全是迟在前。
但基本上到了真正与军队相关的，似乎又会把张推到前面。
同年7月
中共中央政治局常委、国家副主席、中央军委副主席胡锦涛，中共中央政治局委员、书记处书记、中央军委副主席张万年，中共中央政治局委员、中央军委副主席、国务委员兼国防部长迟浩田，中央军委委员傅全有、于永波、王克、曹刚川、郭伯雄、徐才厚等陪同参观。这里还值得注意的是，曹此时是在郭前面的。
“八一”前夕，《军人道德组歌》演唱会在北京中国剧院隆重举行。在激昂的军乐声中，江泽民、张万年、迟浩田等健步走入演唱会场。所以我搞不清楚究竟是如何？难道说想成为国防部长一类的职务，在党政方面地位更高，但必须以牺牲军内地位为代价？不得不自动被架空？
而此时的祭奠仍是迟在前。
家园 一足兄有所不知 这几个例子中，政治局委员是按照姓氏笔画的顺序排列的。也就是说，军委序列中张一定在迟前，但如果都是以党和国家领导人身份进行活动，政治局委员顺序是以姓氏笔画为序。同样的例子还有现在的郭伯雄和徐才厚，军队活动和其他活动要分开。
家园 今年情况特殊吧。三个副主席，第一副主席是给习近平预备的 剩下两个，郭伯雄和徐才厚留任。僧多粥少，只能委屈下梁光烈了。
- 复 明报：新内阁名单
家园 曹当年升得超快，是怎么回事？ 1997—1999年华东政法学院院长、党委副书记（1998．10主持党委工作）1999—2002年最高人民法院副院长、党组成员、审判委员会委员兼国家法官学院院长
太快了吧？而且之前大学毕业后，虽然是学法律的，但毕竟只在教育系统工作过。家园 华东政法学院院长到最高法院副院长，只升了半级 从正厅到副部而已。法院、检察院级别容易出错。虽然两高的首长是副国级别，但法、检二院本身是正部级，除一把手是副国级外，其二把手和明确正部级别的极个别副院长、副检察长才是正部级，其余都是副部级。
不过，虽然级别升得不离奇，但从地方到中央，步子还是比较大的。通常情况，只升到高院党组成员是更正常的。