主题：【原创】这是一个悲伤的故事 （1） -- 史文恭
家园 史兄，我看了百度那篇文章，我觉得那文章比您讲的更全面 您只挑对吴有利的事情讲，难免给人以翻案的感觉。抗战时期，困苦的人很多，投敌仅仅用被压迫来作为原因是说什么都不行的。以那篇文章的结尾来作结论似乎更为妥当。
几十年来，有关吴部投敌的内幕扑朔迷离，众说纷纭，然真象究竟如何呢？我认为，吴化文投敌是被迫的，是在蒋介石和日寇的逼迫，以及东北军的排挤之下，极不情愿地率部走上这条屈辱之路的！兹是与否，留待知情者和史学家评判。然而，若怀一定之规，纵然千刀万剐也不失节，焉能在青史上留此污渍？张自忠将军忍辱负重，为国捐躯，前车不远，何不效法？终怨吴化文气节不坚，这不能不是其一生中的最大悲剧！若为政客，河东河西本无气节可言。军人则不然，临阵奋勇，视死如归，乃军人本色；战死沙场，马革裹尸，乃军人归宿；而屈膝失节，腆颜事敌，实乃军人大辱啊！况乎抗战六年，将士历尽艰辛，浴血奋战，本有战绩可表，在此曙光将届之际，骤然易帜，陷足污淖，岂不惜哉？六年来，本部为抗日而阵亡的数千英魂，在九泉之下，又能对此作何感想？无论背景如何艰难复杂，吴化文率部投敌，使为抗战而聚其麾下的四万多官兵蒙此奇耻大辱，能不责其罪孽深重?!
家园 考拉兄，多谢您看了那篇文章才发言啊。。。 其实俺对吴化文，并无翻案之意，但对他被国民党骂“三姓家奴”，却有不平之心。-------所有认为俺給“汉奸翻案”的人几乎都没有看过那篇资料就迫不及待地发言了，因此，为了避免浪费他们更多的时间，俺对这些义愤填膺的英雄们就不回复了。但您不同，因为您已经看过了那篇资料，您也看到吴化文是如何被戴笠威逼利诱的，也看到他老父被抓，部队如何困窘到了他的亲兵都饿死的地步。---------做为后人，我们当然可以用气节来责备，（来一个饿死事小，汉奸事大。）但如果我们稍稍反过来思考一下，假若吴化文以气节自勉，抛下儿子，家人，部队一走了之，自然可以独善其身，但留下这几万乱兵，饿兵，对于周遭的老百姓来说，是福是祸？---------而且，俺从不认为吴化文做汉奸的行径是值得夸奖的，作为共军方，无论怎么骂他都可以。----然而，作为“逼良为娼”的国民党，他们可否有资格骂吴化文“三姓家奴”呢？这就是俺的本意啊，请明鉴。
历史的困难之处，并不在细节的澄清，而在对事实的评价。---俺上面提到王耀武就说了，他固然是抗日名将，但这和他公关学做的好是有很大关系的。所以他的装备好，上面的支持好，打仗才顺手。-----雪峰山一战，他们本可以全歼日军，为了给蒋介石的国民党大会庆功赶时间，生生地放了大部日军，-----这算什么行为？
又比如，某一位国民党抗战牺牲的高级将领，----他的确是和日军相遇，在枪战中牺牲，然则原因是此公把日军尖兵队伍（斥候）看成了桂军，不听部下劝阻，碰到了日军尖兵，又因为身材太胖，不及逃走，所以就义的。。。。。（当时所有的八路军，新四军将领，可有一个胖的？---陈毅元帅后来那么胖，看看他抗日时的照片，瘦成什么样？）-----像这样的烈士，固然已经名垂千古了，但他的牺牲，是否可贵，俺不敢下定论了。
吴化文投敌之后的行径当然令人不齿，这是毫无疑问的。但恰恰是国民党逼着他走到这一步的，这一点不可“抹杀”。这一点，也就是俺所要为吴化文说明的这一点，---也恰恰是您所引的那篇资料的结论所在啊。
家园 送花！ 家园 请史文恭能否分析一下为什么 戴笠乃至蒋雄奇要求自己的部队投日？ 看了吴化文投敌的那篇文章，我觉得奇怪的是为什么戴笠乃至老蒋（没有老蒋点头，我想戴笠不大敢策反自己的队伍投日吧?）要求自己的部队投日。这个究竟是为什么呢？怕部队落到共产党手中？
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家园 花一个，我明白您的意思了 可能您写文章的时候还是要注意点笔法。只讲吴受委屈的地方，确实很容易被理解为翻案，如果您既讲了吴是怎么被迫投敌的，又写明了他投敌以后干了些什么十恶不赦的事情。可能这样的文字更真实更全面，说您为汉奸翻案的人大概也会少很多的
家园 俺如果能让看官们去看一下那个资料就很满足了。。。 至于被人误解。。呵呵，在知识储备不对等的情况下，大家有不同的见解是必然的。。。如果是俺了解的情况不够，那么自然要虚心请教，因为是俺开的帖子。但若是哪一位看官看了帖子不爽，又不查资料，便给俺“加冕”，那俺就除了谢谢二字，不敢多言了。。
家园 【原创】态度不对哦 吴化文抗战时投敌之后很卖力的帮助日本人在山东制造无人区，一直到建国后都有老百姓到上海去向陈毅市长请求将解除兵权的吴化文绳之以法。这个“吴”可不是文章里说的这么无辜巴？？？？？
家园 吴部如此处境，其实还更复杂些 涉及到了山东国民党内部的派系斗争。
老说土共打国军乐，其实抗战时，国军旗下部队，自己打自己（当然是指不同派系啦，不会是真的自己人啦）时候多了，有时候打得烈度，不比跟土共打起来差多少。当然武斗是极端，文斗多的多，但文斗也可以杀人，比如搞到饿饭裸奔的地步。
吴的评价，公说婆说，都有些道理，安就不多说了。此人血债太多，又当过伪军，恶评如潮也是该的了。当然说历史嘛，恶人有做对事的时候，众口一词的大英雄，也可能有做恶事的时候，有一码说一码，是写历史的正理。
另，下面看到说黄同学的名字问题，在这里也多一句嘴，看到过黄当年所佩带符号的照片，上面好好写的是“黄百韬”，从直军一直同事下来之旧人的回忆录里，也称其“黄百韬”，看来“百”字应当是正解了。当然其在当直军、直鲁军，甚至国军的前期，用的是“黄新”。
百、佰、伯，通假字吧。
黄的儿子日后杀人毁尸，被老蒋特免一死。算是老子的死，替儿子挣了一条小命。今天的法制条件下，很难再有了。
家园 完全不能同意！ 吴化文在山东临朐大搞无人区 导致抗战后临朐人口不过8万。 后来在济南为了修筑工事也曾经整村的屠杀老百姓。 这些什么时候成了网上的以讹传讹了？ 我看过的当年受害者家属写的回忆材料就有两大本， 几万条人命啊！ 你这么三两句就给勾销了？ 他那样的人能得善终，就是天理泯灭的明证！
家园 临朐人花一个！ 笔笔都是血海深仇！
曾祖父1938年遭人暗害，英年早逝，活着的时候给八路军贩军鞋，鞋底里缝的都是子弹。如果赶上了吴化文那一拨，也许就真的公开投共去了。
家园 俺说的是吴化文被迫投敌。。。 可没有说吴化文投敌后，都干好事啊。。请明鉴。
家园 给汉奸翻案，有点难
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先谢宝。
吴化文的确不是个好东西，但是他的倒戈给解放军带来了很大的好处，第一是减少了伤亡，要消灭吴化文部队攻下机场，大量的伤亡是难以避免的。第二，是极大的打击了国民党部队的士气，使得攻克济南更加迅速。第三是有此一例子，说明象吴化文这么坏的家伙倒戈后都能成为共产党的上宾，使得其它国民党将领的倒戈可以没有顾虑。这一点也在以后的战争过程中得到了验证。