五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我认为许霆案是不当得利 -- 冷眼

共:💬132 🌺12
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    • 家园 这个和在路上捡到钱不一样

      路上的可以认为是无主的,如果没有身份证件你是不可能知道失主是谁。

      许的案子里面,他第二次开始从atm里面提的钱许是知道那些钱不是他而是银行的。

      • 家园 出租车司机捡了乘客丢失的东西

        不愿意退回,公安也没有把他算成盗窃吧?

        • 家园 你看过关于盗窃罪的法律条文没有

          里面对遗失和盗窃的区别说的很清楚。

          • 家园 法律条文自然是看过

            我针对是你这句话:“路上的可以认为是无主的,如果没有身份证件你是不可能知道失主是谁。

            许的案子里面,他第二次开始从atm里面提的钱许是知道那些钱不是他而是银行的。”

            出租车司机捡到钱,自然知道是乘客的,不是他的。但他如果据为己有,你不能以盗窃罪来认定。

            许霆占有了银行的钱也是一样,盗窃罪也算不上。

            • 家园 你真的看了法律条文了吗?

              遗忘物是遗忘人丢失但知其所在的财物,大多处于遗忘人支配力所及的范围内,其所有权或占有权仍属于遗忘人,亦视为“他人的财物”,遗失物是失主丢失而又不知其所在的财物。行为人拾得遗失物,应按《民法通则》处理,一般不构成犯罪,无主物是被所有人抛弃的财物、无人继承的遗产等。

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                • 家园 叫你去看法律条文你不去

                  盗窃法律条文不是定义[清华棋迷 于:2008-03-12 10:49:56

                  “盗窃是一种常见的违法行为,根据我国刑法规定,盗窃罪是指以非法占有为目的,秘密地窃取公私财物,数额较大或者多次盗窃的行为。”

                  什么叫“秘密窃取”,法律没有给出判别性的定义! 一切麻烦,从这里开始。

                  http://www.hicourt.gov.cn/xingsh/c_xingsh_list.asp?id=100

                  盗窃罪

                  (二)客观要件

                  (3)秘密窃取,是指行为人自认为没有被财物所有人、保管人经手人发觉。

                  不要以为你不知道的东西就不存在,不要以为中国的法律真的是那么好糊弄的,多读读法律条款吧。

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                    • 家园 刑法说的很清楚

                      我不引用刑法我引用什么?

                      我可没有资格给盗窃罪下什么定义,同样你也没有资格。

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            • 家园 264条里面有关于捡到钱包的说明
      • 家园 这个还是在追究主观意识

        “合法行为”并不能因为增加了“主观恶意”就变成“非法行为”,行为应该严格按照它的具体形式来判定,引入主观判断就太随意了。在这个例子里你认为他的意识很好判定,但是在很多情况下意识是不那么好判定的。如果按这种原则,那样的话在判案时就会偏重于研究人主观意志而轻于研究行为的合法性,在判案时会失去客观性。

        关于拣到钱包,如果钱包里有身份证的话那是不是就是盗窃?即使没有,也应该知道这不是自己的钱,正确的做法是交给有关机构处理,如果没这么做,是不是盗窃?

        用借记卡在ATM机上取钱取的就是自己的钱,或者说我有理由认为取出的是自己的钱,这里面是银行出了过错,不是我的过错。

        • 家园 但是ATM并不在正常工作状态

          这个是时候如果不知道ATM的工作状态就和一说一切是合法的。

          但是在知道ATM是非正常工作状态后就是非法。

          举例来说,你去取钱,你拿钱的时候发现由于某种意外银行里的所有人都昏迷了,你进去把银行台面上不属于你的钱拿走了同理。

            • -- 系统屏蔽 --。
            • 家园 许不还钱潜逃在先,银行报警在后

              心理没鬼他跑干嘛?

              公诉机关按照现行中国法律有充足的理由和证据控告许犯有盗窃罪,你要给他洗罪名你就需要举证,记住一定要有相关法律支持的居然,而不是你认为和你猜想的。

              刑法如何规定不需要征求你的意见。

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