五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我认为许霆案是不当得利 -- 冷眼

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                • 家园 我已经就许的案子逐条对照刑法对盗窃的定义了,你要是看不懂就算了

                  qianji:【讨论】说许不是盗窃罪的,先看看相关法律条文吧,瞎掰是拜不倒刑法

                  那条不符合你就提出来,不要瞎猜刑法是如何规定的。

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                    • 家园 你到底有没有好好读相关的法律?

                      http://www.hicourt.gov.cn/xingsh/c_xingsh_list.asp?id=100

                      (3)秘密窃取,是指行为人自认为没有被财物所有人、保管人经手人发觉。如果在取财过程中,事实上已为被害人发觉,但被害人由于种种原因未加阻止,行为人对此也不知道被发觉,把财物取走的,仍为秘密窃取。如果行为人已明知被他人发觉即使被害人未阻止而仍取走的,行为带有公然性,这时就不再属于秘密窃取,构成犯罪的也而据其行为的性质以抢夺罪或抢劫罪论处,至于其方式则多种多样,有的是采取撬锁破门、打洞跳窗、冒充找人等人室盗窃;有的是在公共场所割包掏兜、顺手牵羊进行盗窃;等等。但不论其形式如何,只要其本质上属于秘密窃取,就可构成本罪的盗窃行为。

                      所以不管atm是否代表银行,秘密窃取都是事实。

                      atm不代表银行,那么银行不知道,就是秘密窃取。

                      atm代表银行,那么还是窃取,而且许就是盗窃金融机构。

                      刑法如何规定不需要征求你的意见和想法的。

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                        • 家园 我都用红线标出来你还看不懂?

                          http://www.hicourt.gov.cn/xingsh/c_xingsh_list.asp?id=100

                          (3)秘密窃取,是指行为人自认为没有被财物所有人、保管人经手人发觉。如果在取财过程中,事实上已为被害人发觉,但被害人由于种种原因未加阻止,行为人对此也不知道被发觉,把财物取走的,仍为秘密窃取。如果行为人已明知被他人发觉即使被害人未阻止而仍取走的,行为带有公然性,这时就不再属于秘密窃取,构成犯罪的也而据其行为的性质以抢夺罪或抢劫罪论处,至于其方式则多种多样,有的是采取撬锁破门、打洞跳窗、冒充找人等人室盗窃;有的是在公共场所割包掏兜、顺手牵羊进行盗窃;等等。但不论其形式如何,只要其本质上属于秘密窃取,就可构成本罪的盗窃行为。

                          如果在取财过程中,事实上已为被害人发觉,但被害人由于种种原因未加阻止,行为人对此也不知道被发觉,把财物取走的,仍为秘密窃取。

                          你要是还无视刑法,我就没话说。

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                            • 家园 谁能证明是银行送的?

                              许有无任何人证和物证证明钱是银行送的?

                              另外,你还是要好好看看刑法的规定:

                              (四)主观要件

                              (1)行为人明确地意识到其盗窃行为的对象是他人所有或占有的财物。行为人只要依据一般的认识能力和社会常识,推知该物为他人所有或占有即可。至于财物的所有人或占有人是谁,并不要求行为人有明确、具体的预见或认识。如放在宿舍外的自行车,河中一群暂时无人看管的鸭子,客车行李架上的行李等。

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                                • 家园 你还是要多看法律条文,

                                  (四)主观要件

                                  (1)行为人明确地意识到其盗窃行为的对象是他人所有或占有的财物。行为人只要依据一般的认识能力和社会常识,推知该物为他人所有或占有即可。至于财物的所有人或占有人是谁,并不要求行为人有明确、具体的预见或认识。如放在宿舍外的自行车,河中一群暂时无人看管的鸭子,客车行李架上的行李等。

                                  无需证明钱是谁的,只要证明不是许的就够条件了。

                                  还有就是中国执行的就是有罪推论。

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                                    • 家园 既然这个案子在中国,就要按照中国的法律来判

                                      中国执行的就是有罪推定。

                                      许拿了不属于他的钱,本来属于银行的钱被许拿了,这个事实你无法否认吧。

                                      既然有事实,许有动机,并且案子中完全符合中国刑法里面关于盗窃罪的犯罪构成,这个不按盗窃罪判能按什么判?

                                      你要是非要说按照无罪推断来判,那麻烦你先想办法修改中国现行的法律。

                                      你用中国法律不用的无罪推断来看中国的案件,你这叫什么?

                                      还应该加一条藐视中国法律。

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                                        • 家园 我只看事实和白纸黑字的法律条文

                                          中国现行的刑法事实上执行的就是有罪推定,刑法也是基于有罪推定写的,至于无罪推定是否趋势不是我说了算,你说了也不算。

                                          这个案子,你脱离中国的法律是不可能的,也正如同这个脱离了中国现在社会舆论的效应也是不可能的。

                                          中国的刑罚就是按照有罪推定的原则写的,你非要在现行法律体系内执行无罪推定,恐怕以后无人会被判有罪,忘了说民法也是基于有罪推定立的,看来中国以后不会有罪犯了。

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