五千年(敝帚自珍)

主题:妖道的一点困惑——我们来这里到底在干什么? -- 水风

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  • 家园 妖道的一点困惑——我们来这里到底在干什么?

    最近比较忙,小朋友上个星期感冒发烧,搅的一家人鸡犬不宁。最近上来一看,呵,洋洋洒洒,汹汹朗朗,诸多讨伐萨苏的文章纷纷雄起。

    妖道一时手痒,随手替萨苏辩解了几句。所幸,俺的这点点小聪明式的辩解,得到了诸位的谅解和支持。不胜荣幸,在此,先谢谢大家。(妖道做罗圈揖科)

    因为妖道明显的偏袒萨苏一派。所以有朋友提议,趁着萨苏不在,替他解释一下当初引起大争论的那份发言。

    这里,妖道先谢谢大家的错爱。我写那篇东西的本意,不是为了替萨苏辩护,而是为了和稀泥,当和事老儿。之所以这么做的原因,无非是为了让西西河这个平台更加的和谐。

    大家能够来到西西河,说明都是有耐心(耐心的等待那漫长的新手期),有文化(物以类聚么,能够在这里掀风起浪的,都是大水怪),有肚量(能够维持住西西河这样一个群而不党的祥和环境,当然是大家共同努力的结果)的精英栋梁人才。(咱也沾沾自喜一把,俺也算是精英了,精英妖道)。

    这么多优秀人才,会聚到这里,我们是来干什么的呢?

    以妖道的浅见,我们是来这里谈天说地,求同存异的。大家观点或有差异,但是客客气气的提出自己的观点,客客气气的进行讨论。没有动不动就问候彼此的家人,或者讨论双方的才干、智商、人品等不相干的事情的。这很好。

    但是最近好像有一种趋势,或者说由来已久,只是最近又有抬头的迹象。就是大家对于言辞过于注重其中的细枝末节,而忽视了其主干根本。人非完人,总有说错话,用错词的时候,结果河里是浪花翻腾,惊涛拍岸,卷起千张帖。

    比方说萨苏的这篇(其实也就是他能够引起如此多的关注,妖道放的大炮多了去了,情节更加恶劣,措词更加激进,就是没人关注,呵呵,偷着乐一把先)

    自己心中至少要有一杆秤[萨苏 于:2008-02-27 17:40:17

    比如蒋介石,他的一生有功有过,而我的看法领导了中国八年的抗战,没有让这个大国崩溃于最软弱之时,此功即是雄奇。

    李鸿章,虽然我不喜欢他那个外孙女儿,但是依然认为他本人是秋风孤臣,眼光远大。

    你可以说他们的能力问题,但是当时他们已经历史是无奈的选择。共产党在西安事变后也认为全国抗战非蒋莫数,难道毛刘周朱很愚蠢?李鸿章。。。甲午的时候,左宗棠已经死了,中国无人可用。

    还有鲁迅,不是看在某西河大员袒护此人面上,就冲他在给日本友人的信中满纸的支那国,满洲国,我就骂他个欺世盗名。张少帅弃东北,好歹还是日本人拿枪赶着,你一个文人,谁拿枪逼着你了?

    棋迷兄,若你认为对,不要管别人怎么说,若你认为错,也不要管别人怎么说,古儒者尚能做到,难道我等今天反而做不到了么?望您三思。

    大家看完了之后,群情激愤,立刻分为几派,分别就蒋介石、李鸿章、鲁迅、张学良等问题,展开讨论,或温和或激烈,纷纷指责萨苏。妖道看完之后,觉得十分诧异。

    萨苏的这篇,无论从题目,到内容,都是为了说明一件事。就是凡事要有自己的主张和自己的标准。并且立刻给出了几件他平时隐藏的比较好的一些观点,来佐证自我标准和判断的重要性。如果是命题作文——凡事要有自己的主张和判断,不要人云亦云,那么萨苏的这篇,可以给70分。要是展开详细描述的话,我可以给85分。(妖道的作文评分标准,50分为及格,60分为良,70分为良好,80分为优秀,85分以上的可以发表

    如果大家能够心平气和的看待这些事例的话,就会发现,举的非常好。都是一些值得争论的问题。但是也是因个人的视点不同,而会得出不同的结论的事例。如果要真的仔细讨论这些问题,我们要具体问题具体分析。就会觉得合情合理。

    蒋介石那个我已经解释过了。李鸿章这个,秋风孤臣,目光远大,你要分跟谁比。放眼李鸿章那个时代,在他的一生中,能够当得起目光远大的,掰着指头数,无非还有一个左宗棠、一个曾国藩。孤臣一说,看看签订马关条约的时候,当时的朝廷内部,还有第二个人选可以担当此屈辱的使命的么?没有,所以李鸿章很无奈的去了日本。大家不要拿当今的标准,不要拿当今的人物,去跟他比。能够看我帖子的诸位,如果放到当时去,以现在的才干,即使不能跟左李比肩,也相去不远。但是,如果认为,萨苏试图用 秋风孤臣,目光远大,这两个词来总结评价李鸿章的一生,那么自然他是大错特错。

    同理,对于鲁迅先生的评说,也是如此。这篇文章中,萨的评论,注意力都是在细节上,非要用在大节上,那自然是差了不少。但是,一个人,无论是伟人还是千古罪人,并不完全是全白或者全黑,而是由诸多的细节拼凑出来的。也就是说,萨的评论,是片面正确的。这一点大家应该没有异议吧?

    萨的原意,不是来品评这些人物,而是用这些人物的细节上的评价来说明个人标准以及判断的重要性。而诸位才子、大水怪们却放着主题思想不管,揪住这些片面的地方不放,来个以片面攻击萨的全面评价,不由得让我感叹。诸位难道真的没有看明白么?

    愚钝如我辈的,尚且能够看出来。那么诸位高才的作为,是为了显示自己的才高德重,来显示萨苏的浅陋,或者是单纯的为了还历史一个清白呢?

    对于最后一点,大家不必担心,连区区妖道都知道的历史事实,诸位大才当然都知道。萨苏的这篇东西,翻不出什么大浪来。如果是前两者,那么诸位大才未免就有些不君子了。不过这是妖道以小人之心,暗自度之,算不得数。尚请诸位海涵。

    如果这两者都不是,还请诸位大德,有以教我。

    如有闪着智慧光辉的只言片语,妖道必将感激不禁。身无长物,唯以鲜花奉上。 区区不胜荣幸之至。

    最后加一句,这篇本不应在此,但是为了应景,暂时借宝地存身。等诸位大贤御览过之后,可以转为他处。多谢,多谢

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      • 家园 挑拨贴
      • 家园 这个被删,马上又没贴了
      • 家园 你用这种语言夸萨苏,恐怕他未必乐于与你为伍。扔草!
    • 家园 李鸿章是"秋风孤臣"?

      部分同意, 当时外交上似乎是无人了. 可惜, 曾纪泽早死, 李鸿章活得太长!

      曾纪泽 http://www.beiyang.org/mrt/zjz.htm

      但你确信你同意萨苏在其文中对李鸿章的评价 "李鸿章,虽然我不喜欢他那个外孙女儿,但是依然认为他本人是秋风孤臣,眼光远大"?

      别的不说, "沙皇东宫档案资料证明,李鸿章与俄方签订《中俄密约》并受贿确有其事。密约签订后,维特和李鸿章订下私人协议,只要《密约》能够顺利执行,李鴻章便能得到300万卢布(约合190万美元)的酬谢。李鴻章至少拿到了其中的170.25万卢布。据华俄道胜银行董事长德米特里·乌赫托姆斯基(Esper Esperevich Ouchtomsky,1861-1921)的回忆录《对清国战略上的胜利》记载:“《中俄密约》签字后的第二天,财政部办公厅主任罗曼诺夫与乌赫托姆斯基、总办罗启泰在一份向李鸿章付款的协定书上签字。协定书规定,头一个100万卢布在清帝降旨允准修筑中东铁路后付给,第二个100万卢布在签订铁路合同和确定铁路路线后交付" (引自wiki).

      这样的外交官也可称为"秋风孤臣"? 或者引文不是事实?

      请指教. :-)


      本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 今日百度“西西河”第十条

      “感觉西西河那堆人特自恋”

      嘿嘿,飘过

    • 家园 也就是说那话的是老萨

      要是别人,可能根本没人会去注意,这也就是所谓的名人效应.妖道发这篇文也是白废力气,老萨下次发言一样会有人出来注意细节

      • 家园 别人愿意注意也罢,不愿意注意也罢

        写文章到底是自己的事,如果因为人家注意就不写,那不免瞻前顾后,如果因为人家注意就针锋相对,就近乎酒后乱性了 -- 这个鹅一定很明白的。

        • 家园 "雄奇"事件不见得是坏事,老萨不会这点小风浪都放不下

          这个我有数的,几个网友也不是恶搞.

          事实上,网友们的发言都是在河规以内,很少出格言论.但坛子热闹不少,所以,俺怀疑是老铁放水,也叫"炒作"...故意啊故意...

        • 家园 觉得很黄,很暴力

          鄙视自己一下

        • 家园 写文的人能有这个心态就好

          很多人其实能做到前一点,但后一点

          如果因为人家注意就针锋相对
          就做不到

          老萨能同时做到两点,心态够平和

          不过提个小小的意见,上次关于鲁迅的言语还是稍嫌激烈了点,和平时的脾气不太相象,是否那一阵子有什么烦心事?

          • 家园 呆鹅看来还是不很了解老萨

            他一直就有金刚怒目的一面。

            老萨很是继承了萨爹那一辈人的责任感的。

            • 家园 金刚怒目,拈花而笑

              老萨平时可都是给人一种拈花而笑的感觉,所以难得怒目一次就成新闻了

              • 家园 之前他已经怒过一次了

                就是在那个男人拒绝签字导致一尸两命的帖子里给人的回帖。主体贴应该是故园湾里mm的“愚杀”。

                呆鹅老兄有空可以看看,那个才是金刚怒目,连粗口都出来了。老萨那个帖子自己改了又改,还是没有改去里面的戾气,不过,我很喜欢他这样,这才是活生生的一个人。

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