五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】江泽民撰文:对中国能源问题的思考 -- 梦溪浣溪

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            • 家园 现在的问题

              老江私心太重,私兵太多,占了利益集团的半壁江山。

              立功是不小,但是要的东西太多。

            • 家园 别人不知道,那个贾一屁股烂帐,也进了常委。

              中国电王家那俩孩子,也不用说了。

            • 家园 阅兵不能只算经济帐吧?

              二战时,德军兵临城下,斯大林还要红场阅兵呢。我们50周年阅兵咋了?展示我们的实力给世人看看,更多是对世界的震撼,想想在阅兵上正式曝光的各种新式武器【相对我们自己说】,别忘了还是有很多人对我们虎视耽耽的。当年谁在台上都会阅兵的。

              • 家园 准备一年本身就是不对的

                你没有参与过,你可能不会有那种感受。军人一年,学生半年,其他各界我不清楚,天天出来练方阵。有意义吗?这种整齐划一的方式本身就是不可取的。钱我就不多说了,很多是花在基建上没错,可那是国家拨款啊,以国庆的名义

                • 家园 军人训练可能有半年

                  学生就是两个月内,总共不到20次吧,大家都还在上课呢。毛泽东思想方阵是在一星期内训练出来的。

                • 家园 学生半年的说法是哪儿来的? 50 年大庆 我也参加了

                  可没用那么大功夫?

                • 家园 准备一年有什么不对?

                  共军的特色就在于整齐划一,气势磅礴,不练上一年,怎么做到?何况,练也不过是抽调部分部队来练,又没有让全军放下正常的训练来走分列式。

                  至于学生就更简单了,也没要求学生达到军队的水准,爱参加不参加,没人拿枪逼着这些学生参加,至于可能会让这些学生的学习受影响,肯定也会通过加分或其他形式给与一定的补偿。好学生总能跟上去,没自觉的学生怎么优惠都白搭,再说了,你认为国庆游行会找“坏”学生参加么。

                  • 家园 呵呵,你说的太轻松了

                    学生排练都是早上早起,晚上晚睡。国庆大典,我们心甘情愿支持。但这并不代表就为了气势磅薄而去做这些事情。中央当然不会逼着学生去,但基层组织为了评先进,才不管你死活。

                    • 家园 恩,可能是我说的太轻巧了

                      排练辛苦,谁都知道,谁都能体谅,我也相信基层组织很很积极--事实上,这种事情 从个人到组织,积极是正常的,消极才是反常的。如果换了是我,哪怕高考就在眼前,我也宁可再放弃,大学门不会关,我明年还可以再考,一生有几次机会能参加这样盛大的国庆大典呢?

                      这个也能理解。但问题是,腿脚还是在你的身上,学校再积极,也真的很讨厌参加,也完全可以拒绝,大家都是当了这么多年学生的,找理由撬课的事情怕不会都没做过吧。说穿了,这种事情主动权完全在你,哪怕你表现的消极一点,差一点,笨一点,不用你自己提出来,组织者也会把你刷下来。

                      另外,排练就是为了气势磅礴,这点没什么讨价还价的余地。你参加的应该是作为仪仗方队的一部分,国庆大典大家都看过,小平那次,99年那次,都有代表人民群众的队伍,不说是乌合之众,但和仪仗方队比起来,肯定是松松垮垮的,这批人只要知道该怎么走就可以了,怕是不用专门长期训练。

                      为这个事情而怨恨99国庆大典,实在是没有道理的。

                      另外,李慎之这种就不必说什么了。

                      • 家园 我哪儿说怨恨了?

                        我的意思很简单,前核心好大喜功,铺张浪费。国庆没必要花那么多钱,没必要排练那么久。本来就是喜庆的日子,让人民群众乐一乐就可以了,折腾那么多没有必要。

                        后来的世纪坛,国家大剧院也是一脉相承。奥运会这个问题也是当初搞得期望值太高了,才被老外抓住闹腾。不就是个奥运会吗,老外爱来不来,好像我们还要求者似的。

                        都不是多大的事,何苦呢?

                        • 家园 从奥运火炬传递来看,99年阅兵还真有必要好好搞

                          我认为,可以毫不夸张地说,如果没有84年和99年阅兵,中国现在的地图是什么样子还真不好说。

                          对内振奋人心,对外亮亮家伙。

                          所谓亮亮家伙,最重要的家伙是那些作为一个整体的,所有参与其中的人。

                        • 家园 那就说是抱怨好了

                          50周年国庆,大办一下是应该的,别忘了,99年可是××的十周年。当然,这是我胡说的,但现在想来未必没有这部分的考虑,李慎之的《风雨苍黄》恐怕恰恰是从侧面验证了我的想法。

                          必要不必要,这个见仁见智,但至少50周年大搞一下师出有名,其后十年,至今再未有如此盛况,在这件事情上,谈不上“好大喜功,铺张浪费”。既然搞了,自然要搞好,既然要搞好,当然是该花钱则花钱,该排练则排练,这在逻辑上是一脉相通的。

                          世纪坛,大剧院这个我不了解,不多说了。

                          拿现在的情况指责办奥运会是没有道理的。办奥运会,放在任何国家都是大事,事关国家形象门面,有点期望值是正常的。但我并不认为江及历届政府对奥运会有什么不切实际的期望,奥运会之于中国,向前比,可证国力空前强大,国际形象空前改善;向后比,也只说奥运可带动系列基础建设和相关产业,这并没说错什么。说可成为国家民族复兴的标志也不能算错,奥运对提升国民凝聚力是有好处的。

                          期望高不高的--对奥运期望不高,国际奥委会和其他国家又怎么肯把主办权交给中国,以此来证明“好大喜功,浪费铺张”,甚至把现在的麻烦事情算到当年申办奥运的头上,纯属本末倒置。

                          无论期望高不高,奥运之于世界,毕竟是件大事情,大场面,这是不受主客观因素转移的。该捣乱的还是要来捣乱,难道台湾不统一,达赖不归顺,就没资格申办奥运会了不成?奥运会只是一个由头,和我们办奥运的期望是否高没什么必然联系。

                          • 家园 你说的对,见仁见智

                            俺就欣赏西方那种狂欢式的国庆节,对这种整齐划一,要求严格的庆祝方式不喜欢。这种日子,就让老百姓痛痛快快乐一乐嘛,要是比排练,谁也比不过北朝鲜的小太阳。

                            奥运上,老江的调子是喊的高了点,要不然老胡上台之后不会说节俭办奥运。很多建筑方案都比以前便宜了。奥运是大场面没错,但是犯不着把有限的外交资源放在这方面。

                            总之,俺更倾向老胡的实在风格。

                            • 家园 风格实在不实在

                              奥运上,老江的调子是喊的高了点,要不然老胡上台之后不会说节俭办奥运。很多建筑方案都比以前便宜了。

                              这类目标明确得决策在实际政策执行过程中 下面办事的总是怕搞得不够好 正常 也可以理解 这时候高层出来收一收也正常 我觉得以这个很南说风格实在不实在

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