五千年(敝帚自珍)

主题:一个也不宽恕 -- 烂白菜

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                          • 家园 赞同

                            有的朋友的见解看上去很好,可惜无法操作,所以称之为XX之见,多说无益。

                          • 家园 西藏的谈,其实已经不管达赖的事儿了。

                            如果谈成,这老头子肯定要回来;而且上了年纪,没法担任具体行政工作,养起来等转世而已。

                            关键是达兰萨拉那拨人、和59年以后投靠了TG或TG新培植起来这拨当权派如何处置的问题。

                            谁上谁下,两边拔河呗。单让他一个回来、他也不会同意唱独角戏。估计那边的要价、也许会试图在西藏搞民主那些玩法,让他如愿的话,咱们也会有热闹看,不过这边肯定不同意,于是乎又要搞出十年二十年的民主时间表之类达到妥协。反正他本人这一轮是看不到那一天了

                            藏人会满意这样一个进程和可能的结局么?

                            • 家园 既然不管达赖的事,那你前面关心达赖是否代表西藏人民干什么
                            • 家园 所以我不明白你主张什么

                              和达兰萨拉谈根本就是绕圈圈,谈得出什么啊?他们又不真做的了主,你也看见他们最近那个发言人了,就这个水平,要价还敢比天都高。

                              我觉得应该根本跳出处理民族问题这个思路,一碗水端平。处理政策倾斜按地区发展情况来稿,什么民族都一样,不要给少数民族人身上的特殊照顾,经济上藏区到可以再有一些税收优惠。多增加他们对国家的认同感而不是特殊化。如果是谈,那就更特殊了,会给他们不健康的心里暗示。

                              • 家园 态度问题

                                公正的对待别人,审视自己态度有没有问题,这才是我关心的。说实话,关心认识自己的不足以及改正的规划、比关心藏人能得到多少多少,更让我在意。

                                这次体现的主要问题,就是没人去倾听那500万的声音、关心哪怕是思考一下他们的(可能的)诉求。这种行为在我看是不可推广的,偏又有那么多人跟着起哄、叫好。典型的看外因不管内因......

                                达赖方面的代表性真的具有?

                                这事儿本身也不该仅仅成为质疑达赖用的一个论题,更应该成为咱家里所有人真正的关心点所在。

                                现实中表现的民族矛盾,当然不仅仅是民族矛盾,更深层次上还是彼此的认同问题了。你认可他、他才可能转过头来同等地认可你。你要割裂他,怎么可能期待问题得到彻底解决呢?经济问题更不是这种民族/认可问题的可替代产品。短期内也许注意力会转移到赚钱上去,但一旦有钱了、满意了,关注点恐怕还会回到问题的出发点来的。所以该谈的,迟早都要谈。哪怕是没了达赖,都一样。问题仍旧存在——认同的问题。

                                咱家里的这类态度问题如果不能早点端正过来,老想用歪招回避麻烦的话,不仅无法长治久安,也会不利于自己内力的修炼的。

                                所以去谈这事儿本身(当然不能是敷衍的那种了),就是一种行为模式的改变的开端——倾听对手、坚持自己正确的、并修补自己的错误过犯。走上这条路而不是你说的那种“靠力量压服、不行就碾碎”的道路,是一个关键。这是我的主张。

                                另外,老兄能跟俺能说到这地步,就不该是你在跟美国棋迷贴子里自我鼓吹的那种“唯己利益主义者”了阿。对老兄的诉求也不明白了起来。

                                • 家园 献花
                                • 家园 什么唯己利益主义者,你看错贴了吧

                                  有些东西你自封的不要强加给我,我不承认的。

                                  你的作法想给虚名求实效,是行不通的。是有代价的。政府掌握政策,优势在于事情做到位给予实际的好处而得民心,达赖集团在西方占舆论上游,优势在空口打白条,空手套白狼,他实际上一件事都不做,你做的能比得上他吹的?连俄罗斯这种受教育程度极高的民族都被忽悠了何况是淳朴未开的藏民。你的思路其实很naive。实际中不可操行。而且此口一开,方方面面涌来,以中国当今的状况政府恐怕应接不暇。所谓慕虚名而处实祸,不能致人反致于人,不审势宽严两误。

                                  另外我可没主张“靠力量压服、不行就碾碎”,你归纳中心思想不及格。

                                  在于政策而已,政策平自然局势平,如今之患在于少数民族人身上享受特殊照顾,他无功受禄,自然会产生别的想法,想法多了,滑到邪路上也是顺理成章的事。

                      • 家园 如果哪个喇嘛神棍

                        要我的女儿和他练双修,我女儿又一时糊涂从了他,我一定杀死他。不是说气话,知道是犯法,但我一定会杀,否则不配为人。

                        达赖集团想恢复的什么样的社会,你有过一点认识吗?有你就不会说出那些混话,西藏人民是我们汉人最亲的兄弟姐妹,绝不可以落入那帮邪僧之手,一之为甚,岂可再乎?

            • 家园 他的政治诉求是什么,精神信仰又是什么?

              我们都是文盲,麻烦你给我们扫扫盲。

              • 家园 他们有什么政治诉求、有什么精神信仰,你问藏人去阿

                你以为他们跟你一样,都喜欢带三块表、学习个不荣不耻什么的水产社会?

                • 家园 你这样肯定大概你问过

                  问过达赖也无所谓,说来他妈的听听啊

                  • 家园 嘴巴怎么越来越脏啊?真没教养~~~~~

                    说来他妈的听听啊

                    这就是你的人品体现了,您自己慢慢玩吧。

                    • 家园 你这人一贯如此

                      一旦辞穷就顾左右而言他,逃避问题。也是我不冷静给了你逃的借口。但我不会向你道歉,因为你没有任何证据说明藏民现在被压迫,全凭臆测说话,不负责任的态度是你给了我爆粗口的自信。

                      • 家园 我给你两个例子

                        1)去年出台的那个《活佛转世管理条例》,老兄了解内容?

                        老兄觉得这不是“对藏传佛教粗暴的干涉”或压迫什么的?

                        2)庙给人家砸了2700(这还是中方发布的保守数字、达赖说被砸了6000+)、现在修复了1700,就当作好事儿吹嘘了。这不叫压迫?

                        藏人就那么点可怜的爱好,汉人还总喜欢在人家的腰眼上捅刀子,这不叫压迫,俺就不觉得有啥还能叫做压迫的了。

                        • 家园 先向你道歉

                          说说我的意见,不代表任何人。

                          如果西藏人民的未来注定永远只能守着“那么点可怜的爱好”在笼子里被旅游者当稀奇看,那么你对。如果西藏不小心也能像我们汉人,或者西方人,日本人那样掌握现代科学知识,过现代人的生活,那么那些庙该砸,活佛转世该受限制,因为他根本就不会转世,那是骗人的,也会被别有用心的人借来实施更大的骗局,西藏人民天生不是活该被骗的冤大头。

                          砸庙是文革的事,红卫兵不但砸藏人的庙,汉人的庙也砸,也也许是暴政,至少不能说成汉人对汉人搞民族压迫吧?藏汉红卫兵砸藏庙,同样也不是民族压迫,而是阶级斗争

                          你压迫两个字说的是对的,但这个压迫主要是对藏族奴隶主的压迫,对一般藏民既没有经济剥削,也没有强占其地,更没有让他纳女入贡,真真切切是在解放他们的灵魂和身体,和压迫二字挂的上钩吗?一般藏民可能一时不理解,但有一天接受现代社会的好处了,一定会理解这时为他们好,不让他们继续沉溺在中世纪的黑暗泥潭之中。

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