主题：【半原创】臺湾朋友看金晶。 -- 北宸
- 复 拥抱？欺骗？
家园 窃以为两岸隔阂是有历史原因的， 自从被割让出去，台湾的大多数居民，除了跟随国民党从大陆去的那一批，一直没有机会和大陆近距离接触。隔绝，政治野心者的隔绝，宣传媒体的分隔。
记得那年台湾地震，我从网络上知道大陆要去援助台湾，被拒绝了，而日方的援助人员则被放行。一个认识的台湾朋友就说，大陆也没看到有什么行动啊？我说大陆在第一时间就发消息准备派出搜寻人员，被你们拒绝了啊。他非常吃惊。
这只是一小例，而小小沙砾积累起来的也许是高高的心墙。只有接触，时间，自强会慢慢改善很多。
- 复 拥抱？欺骗？
家园 坚决资持！ 对北宸这样的美女蛇，我们就应抱以老拳！而且还要以迅雷不及掩耳盗铃之势 挥出俺们D老拳！
家园 说的好，献花。 家园 支持mm，不过前几天看了台湾雅虎的新闻 关于奥运圣火受藏独冲击，看新闻的人的心情：表示高兴的占大多数，只有很少的人表示不高兴。不得不说向北辰mm的人在台湾真是少数。两岸的沟通还任重道远。
家园 【原创】大陆放开拳头时，台湾依然紧握，如之奈何？ 台湾总是要求大陆释放善意，要求大陆理解，要求大陆认同。台湾自己是不是应该做点什么呢？
在10年前，大陆人何尝是如现在这般看待台湾？两岸关系走到今天，是台湾的责任多一点，还是大陆的责任多一点？明明是台湾不断地挑衅，造成两岸关系的大倒退。现在倒好，似乎两岸关系恶化的责任全在大陆这边了。
"中國"二字，有時對於臺灣朋友而言，不是那麼理直氣壯，理所當然。造成这样的原因是什么，台湾人民有没有反思呢？我想在十几年前，“中国”二字对于台湾同胞绝对是“理直气壮”、“理所当然”的。怎么到了今天就心虚了呢？
当年亲中（ROC）的“中国留学生会”与台独的“台湾留学生会”在美国为各自的信仰有过殊死的战斗。学生时代的周美青、马英九都曾参与过这些爱国行动。怎么到了今天，全变样了呢？今天的台湾学生还会不会像他们的父辈一样呢？
当然，您可以把这一切都归结于民进党。但如今民进党已经彻底失败了。国民党重新夺回了政权，而且还拥有国会的绝对多数。但是，台湾改变了吗？显然没有。
台湾依然在敌视大陆。至少我感受不到来自台湾的善意。我只感到一点，就是台湾从上到下，都把大陆当凯子，拼命的想利用大陆来赚钱。
在西藏问题上，媒体一提到藏人，就是“抗暴”，一提到中共就是“残酷镇压”。当一些西方媒体都开始反省他们在西藏问题上偏见的报道时，台湾媒体依然如故。在奥运的问题上。所有的台湾媒体，都抱持幸灾乐祸的态度。丝毫没有同为中国人的与有荣焉和对干扰火炬行为的同仇敌忾。
当然，您也可以说这是媒体的惯性思维，他们还没有习惯。那么看看马英九吧。马先生今天再度表示，不排除抵制奥运会。
全世界，只有马英九叫嚣要抵制奥运会。人家法国也只是抵制开幕式而已。
选举的时候，马英九说抵制，我们当他是选举语言，可以理解。可是今天，马英九已经以700万高票胜选了，他还是说这样的话。这让大陆如何理解。我们到底要理解到什么时候？是不是将来台湾独立了，我们还是要理解呢？
我们愿意理解台湾人民的心情，但也请台湾人民能理解大陆人民的心情。
更何况，就在今天，萧万长先生正在大陆访问，明天将与胡主席会面。马英九在这种时候说这种话，是不是太不给大陆面子，太没有改善两岸关系的诚意？
还有导弹的问题。不管是国民党，还是民进党，都抓住这个问题大做文章。过去民进党利用导弹制造恐惧。今天国民党依然在用导弹制造恐惧。
握緊拳頭時，又怎麼能相互擁抱?我想说，当大陆放开拳头，准备与台湾拥抱时，却发现台湾依然紧握拳头，大陆的感受，台湾人民能理解，能体谅吗？
如果台湾真的愿意与大陆和解，那么，马英九首先要做的就是停止把奥运和西藏问题联系在一起。其次要做的就是停止用导弹问题恐吓台湾人民，不要利用导弹问题制造两岸和谈的障碍。
明眼的人知道，所谓的1400枚导弹瞄准台湾，根本是假议题。一枚导弹瞄准何处，只有在战前十几分钟才会设置。在和平时期，导弹都存在仓库里，瞄准之说，从何说起。再比如，美国的纽约、华盛顿，中国的北京、上海，都可以认为被对方的核导弹瞄准。中美两国何曾拿这个问题说事了？况且，导弹瞄准也是相互的。“大陆的厦门也被台湾的导弹瞄准”（国民党立法委员张显耀语），厦门人民抱怨过吗？大陆政府有拿这件事来恐吓大陆人民，制造两岸对立吗？大陆政府因此要求台湾撤导弹了吗？
所以，展现诚意应该是相互的。紧握的拳头应该双方共同松开。只有这样，才能够开诚布公的对谈，才能够放开心怀的拥抱。
能否不要逼著臺灣同胞表態? 能否不要問臺灣現在要統一的人究竟有多少?我想说的是，我们不要求台湾同胞立刻对统一表态，只要求你们不要再说一些、做一些伤害大陆人民感情的事！
家园 有点儿过了 握緊拳頭時，又怎麼能相互擁抱?这话有什么错吗？
哪里都有左中右，个人和民间不能与政府、党派等同。每个人只为自己说过的话负责，就这一点看，我觉得北宸原来的帖子没错。那些讨论主要是关于金晶的遭遇而言，如她所说，没提到其它同情藏独的言论我们心里也都有数，不是吗？我觉得没有故意误导的意思。相对而言，国内论坛上不也有这样不可思议的言论吗？
交流总是一点一滴的开始的，过于执著于原来的立场不利于吸收新的信息。
家园 花一个 坦率的说，北宸是台湾人里的少数，大多数台湾人和她的观点是相反的。
在大多数台湾人紧握拳头的时候，一味的劝说大陆松开拳头是危险的不负责任的。
马英九的表态是绝对要鄙视的，什么叫如果中国继续镇压西藏？打砸抢的暴徒不镇压行吗？那些暴徒就能代表西藏？
家园 台灣東森新聞報奧運聖火的看法，並建議暫停這種討論。 亲中（ROC）的“中国留学生会”与台独的“台湾留学生会”在美国为各自的信仰有过殊死的战斗。怎么到了今天，全变样了呢？变样了嗎?
灣區的親中組織聚會，從沒間斷過!
所以，展现诚意应该是相互的。紧握的拳头应该双方共同松开。我從未紧握拳頭，而你鬆開了嗎? 我們在這裡做的是民間的交流。並不是黨的交流。
全世界，只有马英九叫嚣要抵制奥运会馬英九指出，如果中國繼續鎮壓西藏，或情勢惡化到令人無法接受，不排除抵制奧運。\r
所有的台湾媒体，都抱持幸灾乐祸的态度。是這樣嗎? 為什麼要如此斷定?
東森新聞報 奧運聖火不容蒙塵來源：台灣《東森新聞報》 4 月9日午后1 時，北京奧運聖火將在全世界人們的矚目下，由40位14歲至75歲的火炬手展開傳遞。此前數日，土耳其、英、法等國家內，在奧運聖火傳遞的過程都遭受到暴力干擾侵襲。其中，尤以“藏獨”及與其關聯人士的攻擊“聖火”事件，最令海內外的中國人義憤填膺。
平心而論，舊金山被北京奧運聖火遴選為傳遞區，卻有著中華文化及歷史上的意義。
舊金山在全美華人居住人口比例中，首屈一指。從清朝到民國初年迭替的過程裡，舊金山華僑愛國、抗日的史實，都擁有極為重要且不容抹殺的功勛。華人在舊金山百年的滄桑史，血濃於水的中國僑胞，都有滿腔熱血，願以最大的資源，甚至生命保護奧運聖火在傳遞的過程中，不會蒙塵。北京奧運聖火傳遞舊金山，不僅是百年來中國人的驕傲，更應是舊金山僑胞后代子孫名留歷史的見証。
奧運聖火傳遞一則以喜一則以憂。吾人感到可喜的是，許多舊金山主流政治與社會名流，都能有體育與政治具體分隔的見解，加州舊金山市長紐森曾表示，“奧運聖火不應該與政治混為一談。”他在談話中清楚指出，奧運聖火不是單純中國政府的火炬，而是奧運的火炬，北京奧運聖火的傳遞活動，主辦單位不應隻屬北京政府，更應是國際奧委會。
紐森市長在舊金山市中國城花園角廣場的記者會上，另一句名言：“我支持藏人追求人權的自由，但絕不認為，他們應該利用奧運會遂行政治目的。\
藏獨人士不應挾人權之名暴力攻擊北京奧運聖火
藏獨人士挾人權之名，意圖以暴力攻擊北京奧運聖火，遂行政治圖騰，就是主流人士也都看清了背后的動機與陰謀。\
另一則可憂的是，就在北京奧運聖火前夕，西藏拉薩市不斷發生藏獨、喇嘛對藏區居民，尤其是漢人暴力攻擊、掠奪、殺害、焚燒店鋪、住宅事件。根據國際媒體法新社的報導，3月10日以來，哲蚌寺三百喇嘛紀念西藏暴亂49周年的“抗暴日”而舉行示威，與鎮暴警查發生沖突。三天后，在拉薩市，喇嘛和部分藏民針對藏區內漢族人開設的店鋪、商場擄掠、燒殺，至少有18名漢人死亡，1280名參與暴力事件者自首或被捕。
在此同時，3月14日至3月16日在拉薩市，格爾登寺廟內也查獲一批小口徑步槍、火藥槍數十枝、子彈近五百發、火藥近四公斤、管制刀具33件，以及數以千計的“藏獨”宣傳文件。
國際媒體報導 喜用習慣性的西方人道主義
令人匪夷所思的是，國際媒體在報導西藏暴力示威事件，又習慣性的西方式民主自由的人道主義教條下，反映中國司法血腥鎮壓了和平示威者，滅絕了西藏文化、自由、民主。
綜上所述，吾人從理性思維與邏輯上的分析，全世界的科技、衛星偵測已到了信息、影像無法遁形的時空環境，中國政府官員何以會愚蠢到在國際觀光客常到的區域，眾目睽睽下，訴諸武力血腥鎮壓藏獨示威？
其二，在藏獨暴力攻擊藏區居民的生命、財產時，難道居民沒有免於恐懼、傷害，而被政府法律保障的“人權”？
其三，在藏獨以暴力遂行“獨立”的政治目的時，中國政府如何面對全國13 億多人民對國家主權、領土完整、人民生命、財產的保障？
無獨有偶，美國國會眾議長佩洛西率眾議員一起訪問印度與西藏精神領袖達賴喇嘛后，日前在國會中也提出決議案，要求美國總統布什重新考慮出席北京奧運會開幕式，並呼吁中國政府，直接與達賴進行無條件、實質解決西藏問題的對話。
更吊詭的是，達賴喇嘛的特使Lodi Gyari 在達賴代表團與中國政府當局進行第六輪談判時，又公開發言：要求北京取消西藏傳遞奧運聖火，並在美國國會中作証：“我認為在西藏傳遞聖火構想應取消，因為經過鎮暴活動，這是非常嚴重故意挑舋的侮辱。”Lodi Gyari 更進一步要求，一，美國在拉薩設永久外交辦事處；二，對西藏暴亂進行國際調查；三，促美國會派遣代表團到西藏觀察藏民處境。
佩洛西對西藏歷史一知半解
佩洛西與達賴喇嘛沆瀣一氣、相互輝映，在國會中指出：“西藏抗暴49 周年開始的示威活動及動亂，都是根源於中國政府對西藏人民近六十年來的語言、文化、宗教、經濟鎮壓引起的不滿。”
佩洛西對西藏歷史一知半解，因噎廢食的言語，吾人提出嚴厲的反駁外，並願諄諄教誨，啟迪她的無知。
不必諱言，西藏無論從歷史還是現實的國際公法來看，從來就不是一個獨立的國家。1950年達賴喇嘛代表曾在聯合國示威主張西藏獨立，但是聯合國各會員國表示，在國際公法上，無任何法條依據可以支持西藏獨立，西藏就是中國的一部分。
從歷史的迭替觀察，西藏政教合一的特殊政治架構和特殊地理環境，在中國歷代王朝中，最高領袖達賴與班禪啦嘛即位，也都必須經過中國層峰的裁示。現在流亡海外的剌賴喇嘛就是在1949年時，中華民國蔣中正政府正式命令下批准的領導人。
毋庸置疑的，西藏問題，包括聯合國常任理事國英、法、美、日、俄，每一個國家都認為西藏屬於中國。藏獨問題，實質上就是一些昔日貴族奴役主及藏族政客們渴望恢復政教合一的制度，再享舊有尊榮地位的圖騰。其次，一小撮藏人出於宗教狂熱崇拜或追隨達賴，或出自民族矛盾，或對於生活現狀不滿，而產生的分離主義思想。
達賴向中國提出劃分四分之一的大自治區要求極端諷刺
藏獨人士確實應擁有人權，但是藏區絕大多數的居民也要有被政府法律保障的人權。達賴喇嘛流亡海外50年，曾在國際媒體間不斷強調西藏不要求獨立，並呼吁深化和解、堅忍、慈悲的理念。但是，他向中國政府提出劃分近四分之一的中國領土，成為西藏大自治區的要求，確與他在國際間半個世紀所提倡的理念與說法大相徑庭，實在是極端的諷刺。
一，將雲南、四川、甘肅、青海部分或全部納入西藏大自治區。
二，全部撤離居住在上述地區的世代漢人及其非藏族裔人士。
三，上述地區的中國軍隊全部撤離。
証諸上述這種卑陋、欺世盜名的政治訴求，既無法取得中國13億多人民的認同，更無法獲得海外中國人的支持。
達賴喇嘛與追隨的藏客所組織的流亡政府，依靠背后少部分歐美國家政客，為攫取自己的政經利益，假借“民主、宗教”自由之名而行政教合一，推波助瀾的“藏獨”行徑，終將讓國際間愛好民主、自由的人士唾棄，也必定讓大家深刻認識到歐美國家急欲在中國推行民主制度的吊詭。
客觀分析，北京奧運聖火傳遞前夕，西藏暴力事件絕不應該與藏人喇嘛宗教自由、民主、人權的問題，劃上等號。
當達賴要求北京政府不得使用武力對待施暴的藏獨人士時；當達賴要求聯合國介入調查藏區，並制止中國政府“違反人權”時；當達賴部分信徒與藏獨在藏區內攻擊、擄略、殺害、焚毀合法居民的生命、財產、人身自由權利時，這些受害者的“人權”不也應受到政府司法的保障？
持平而言，達賴主張西藏大自治區內，僅有藏人二百萬左右。其它少數民族散居在雲南、四川、甘肅、青海、哈薩克等人數統計有四百多萬；大自治區的主張不但剝奪了這些多過藏族人口的“人權”，更漠視了二百萬藏人中多數不贊成“藏獨”的“人權”！
體育的歸體育 政治的歸政治
總的來論，藏獨人士藉此北京奧運聖火活動之際，制造暴力，本來就是一樁政治事件，歐美國家若藉“藏獨”之名，介入“奧運”，也是國際間政經、外交的角力錯置。
1980年，美國抵制蘇聯奧運；1984年，蘇聯亦杯葛洛杉磯奧運。這兩次政治介入體育的國際事件，舉世皆知。參加過三屆奧運比賽的舊金山田徑選手金恩女士說，“佩洛西不應提出要求美國總統布什抵制北京奧運開幕式，請她先聆聽美國運動員的想法。”
吾人對金恩女士的言詞感動之余，再來聽聽國際奧委會協調委員會主席Hein Verbruggen 的一席見解：“西藏拉薩暴力事件，這是中國內政、法律相關事件，與運動無關，也與奧運會無關，我們更不是政治團體。”他更義正辭嚴表示：申辦2016年奧運會城市有美國芝加哥、西班牙馬德裡，難道國際奧委會也要因此答復西班牙的獨立運動組織“Pays Basque ”的質詢？難道芝加哥屬於美國，奧委會也要在伊拉克及關達拉摩戰俘營的問題，向美國提出異議？
“體育的歸體育，政治的歸政治”，吾人衷心期盼，達賴與藏獨要拋開政治的枷梏，以宗教心行宗教之實，自心靈深處真正以“世界和平為終生職志”，方能以藏教帶來人類的幸福與安樂。（作者 劉其偉）
家园 我的看法 变样了嗎?灣區的親中組織聚會，從沒間斷過!
能介绍下亲中组织聚会都做些什么吗？
当年的先辈们跟台独的斗争是你死我活的。为了阻止台独思想的宣传，亲中学生把放置在大学图书馆里的宣传台独理念的书报杂志偷走销毁。周美青被民进党指控偷报纸，若属实的话，应该就是做这类事了。
我從未紧握拳頭，而你鬆開了嗎? 我們在這裡做的是民間的交流。並不是黨的交流。我从未对台湾同胞握紧拳头。当然，那些主张台独的人我也没把他们当同胞。
馬英九指出，如果中國繼續鎮壓西藏，或情勢惡化到令人無法接受，不排除抵制奧運。这叫什么话。不管马英九出于什么样的理由，都不应该说出抵制奥运会的话。
您觉得在胡萧会举行的前夕，马英九发表这样的言论是适当的吗？对改善两岸关系是善意的表现吗？
而且抵制奥运会和抵制开幕式是完全不同的概念。世界上没有一个政府要抵制奥运会。只有马英九。
东森的新闻我没看到，这是我的疏失。不过我看的无论是中时，联合，TVBS，还是苹果，都很不友好，我没有看到像类似东森这样的文章。
- 复 我的看法
家园 或许您是对的，但，何尝证明别人肯定就是错的呢？ 或许您是对的，但，何尝证明别人肯定就是错的呢？
不是讽刺您，绝对不是，也不是讽刺任何人。或许，权且把您的观点（或者说是您认为的正确观点）称为白的，与您对立的观点称为黑的。那么，这个世界真的只有黑白么？不，除了黑白，还有灰的。
统或独，每个人心目中自有自己的一杆秤，自己掂量，有支持统，有支持独（据我所知、所见、所听，有极其小小一部分的大陆人也支持这个，我也愤慨这些想法的人），还有漠不关心的。所以，您看，没有任何地方是铁板一块，都会有裂缝。
所以，对于台湾，我们自然应该争取更多的人，您的话，我想您或可日后再思考一下。不要非证明北宸MM的看法是错的，不要言语上非得论出个一二三四，不要证明台湾非武力攻下不可，即使是台湾人如很多链接看到的那样，全是独的，全是反华的，难道就能说全体台湾人都是独的么，都是黑的么，都是铁板一块反华的么。不能，因为北宸MM不是，那位来自台湾孤身一人反对他面前藏独的颤巍巍的老人不是，应该还有更多的人不是……
不要通过辩论，摆立场要所有人要么黑要么白，好么？因为纵然许多人是黑是白能立即表明立场，可还是有灰的。
或许，有人问我是怎么想台湾问题的，我是支持统一的，毫无疑问。那么是武统还是和统派呢，我恰恰就是灰的：
我同意，有些时候，武力是解决双方问题的终极办法（远如抗日，“敌未出国土前言和即汉奸”我是绝对同意的；近如“藏独”，对其坚决斗争是必需的），但难道就必须排除两岸和平解决的可能么？我没有主张放弃武力的那种观点，我也反对这种完全放弃武力的观点，看看科索沃。
但为什么不左手准备好武力，右手争取和平可能，当右手被无情彻底拒绝时，再伸出左手不行么。因为：“用兵之道，攻心为上，攻城为下；心战为上，兵战为下”
攻心为上，如何攻心？真诚，沟通。
大陆与台湾都需要多多沟通。正如这是一条路，注定会有坎坷，注定会有荆棘丛生，注定会有一个终点（或统、或独）。但在没有走完这条路时不要轻言终点可以么。只要双方能走下去，就有可能。
我想，引用古人如下一联或许可以表吾心意：
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战;
不审势即宽严皆误,后来治蜀要深思。
交流有的时候不是件容易的事啊，所以某些时候不妨把事情往好的方面想，有的时候，刻骨铭心的仇恨也可能只缘于一件小事的误解，话说开了就没事了，不一定每次都要不死不休的争个胜负。