五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】摸虎屁股,运动员选拔和养蛊毒--------回京虎子 -- 蜜饯

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                • 家园 您网球rate多少,应该3.0以上了

                  虚心接受指教。我就是打着玩儿。乒乓拍子,力升的7星级别1000+人民币。我周围的人都自己买胶皮,板子胶水贴。北美排名都1700以上,买乒乓拍子(这一套玩意总额)200-300美元。有的还自己灌胶,更费。我岳父母是国内退休老人(普通教师和厂子中层),打乒乓,买的拍子¥1500多。我在北京就我家边上一少年宫(街道级别的),卖我个乒乓拍子,¥152,说比力升300-400的都好。楼主以为¥600就很多了。我认为他脱离实际。

                  我女儿开始练网球,请的学校体育教师(专职交小学网球的),$30半小时。我爷俩买的就是40多美元的拍子,教练说够用了。

                  我认识一合作项目学者,租我的房子。她孩子在北京练羽毛球,教练就说必须挂靠在某体校,出了成绩算体校的,否则没有比赛可以打。一小时费用绝对300以上(忘了数目,我下周问问。包括自己租场地)。

                  想哪里说哪里,比较乱。但中心一点,中国体育制度是错的(我没说政治制度)。应该放弃金牌效应,全力注重全民体育素质。假以时日,我们会成为体育大国的。原来中国比较穷落后,需要奥运金牌和世界冠军来激发全民的精神面貌,现在我们还需要吗?

                  神九上天,航母下海,GDP第二,中国人有钱,中国人聪明被世界普遍接受,我们这些海外游子都切身感到祖国强大带来的好处,我们还用这种举国体制多金牌吗?我一直说乒乓出奥运怎样,我们搞好联赛,老百姓爱看爱玩儿,赞助商会自己赶着来送钱。比如印度的板球,谁看呀,见过奥运吗,赞助商不是大批批的?

                  • 家园 我觉得你还是把全民体育素质和体育比赛混在一起了

                    想哪里说哪里,比较乱。但中心一点,中国体育制度是错的(我没说政治制度)。应该放弃金牌效应,全力注重全民体育素质。假以时日,我们会成为体育大国的。原来中国比较穷落后,需要奥运金牌和世界冠军来激发全民的精神面貌,现在我们还需要吗?

                    神九上天,航母下海,GDP第二,中国人有钱,中国人聪明被世界普遍接受,我们这些海外游子都切身感到祖国强大带来的好处,我们还用这种举国体制多金牌吗?我一直说乒乓出奥运怎样,我们搞好联赛,老百姓爱看爱玩儿,赞助商会自己赶着来送钱。比如印度的板球,谁看呀,见过奥运吗,赞助商不是大批批的?

                    全民体育素质,或者说得更执白一些,全民身体健康素质,和体育比赛啊以及这些赞助啊商等等,可以完全没有任何关系。金钱投入很小也可以锻炼身体,也可以提高全民的身体健康。

                    你觉得600人民币每月很少,但是你知不知道2011年中国城镇居民人均收入只有2.4万元一年,外链出处,也就是说每个月只有2000元。你让人家从每个月2000元的收入里拿出600元去参加体育训练,这对于不把体育作为职业目标,而只是为了健身的人来说,负担太重了。有多少人愿意这么干?所以我说你“胡不食肉糜”。

                    我看了你的发言,说来说去说得还是城市里少数比较有钱的家庭里,怎么培养孩子的体育素质。但是这样你就不用拉着“全民”的大旗了吧。那最有钱的10%甚至20%家庭的孩子的体育素质,绝对不是国家体育资金应该照顾的目标。

                    我觉得中国的体育制度好,就在于中国其实是照顾了两个方面,一个是覆盖面广。对于广大比较穷的孩子,有很多你看不上眼的质量很差的免费体育设施,当然这些简陋的体育设施只能让这些孩子们锻炼身体,提高他们的身体素质,而绝对不可能把他们培养成世界冠军。可是对他们来说,足够了,毕竟在哪个国家能当世界冠军的人都是极少数。

                    另一个就是专。对于那些从小表现出竞技体育天赋的孩子,集中培养,给他们机会,给他们提供好的器材和教练,这样才能让更多的有天赋的穷孩子有机会脱颖而出。否则,那些为了培养一个可能的冠军所需要付出的金钱和知识积累,足以让一个中产家庭破产,更不要说那些贫穷家庭了。

                    通宝推:我们的田野,樱木花道,
                    • 家园 确实这个哥们什么梁州 非常扯

                      真要锻炼 一双解放鞋 每天跑步20分钟不也很好。

                      关键是坚持。

                      当然伊一定会说 什么中国空气不好什么的。

                      说来说去,这哥们是个收入很好 根本不知道普通老百姓贫苦的家伙。

                      竞技体育就是竞争 竞争就是残酷的。

                      你指望人家把金牌送给你?

                      诚然 退役的失败的运动员 体制要想办法安置,

                      但是人生都是自己的,不能凡事靠别人啊。

                      伊说来说去,就是指望国家在预算上对国内这些城市

                      白领以上居民多倾斜。

                      • 家园 这个我也赞同

                        单纯从个人锻炼的角度而言,有双运动鞋足够了,谈“飞机大炮”还是“小米步枪”的哪个不是有一些更高要求的竞技目标。我现在最常做的运动是跳绳,一年磨断了一根,断绳打个结继续跳,也没换新的,能有什么大不了的。虽然我也有桑普拉斯和林丹的拍以及萨芬的鞋,这对我算一点娱乐和业余爱好。从锻炼的角度而言我宁可选择跳绳,器具简单,容易坚持,而且抽空就能跳两下。

                        诚然 退役的失败的运动员 体制要想办法安置,

                        这个国外谁管过。别说失败的,马拉多纳这种成功的不还是靠卡斯特罗才捡回一条命。

                        • 家园 我回答小白龙的文章有点散

                          其实我只是想反驳他的美国体育被利益集团垄断,人民没钱锻炼只好长胖。

                          按照他的理论,食品没被利益集团垄断或者垄断得少,使得人民能够在没钱锻炼的情况下,还能得到大量食品来增加不必要的脂肪。所以我说了两个方面

                          1、在美国免费锻炼场所数量质量多于中国。利益集团无法垄断场所。

                          2、美国人民锻炼费用相对中国是低廉的。甚至绝对费用都小于中国大城市同等条件的健身俱乐部。

                          赵括等人还补充,其实锻炼不许要很多费用。从另一个侧面补充了我,美国人胖是因为懒。

                          关于竞技体育,我认为中国偏重多了(只是个人看法,不争论)。毕竟在中国,竞技体育和全民体育费用在一个篮子里,都是纳税人的税收,偏重竞技体育似乎对纳税人不公平。但象大家说的,人民需要金牌的鼓舞,象中国这样的大国,体育界也有国家形象问题,给竞技体育更多的钱无可厚非。

                        • 家园 为国家做过贡献的,我赞成给予保障

                          即使没成功,也是努力过

                          这就是国家和资本家的区别。对资本家来说,不是运动员给他们做贡献,而是花了他们的钱,是欠债的一方。失败了不追回投资就不错了,还指望安置?

                          其实有时候我很纳闷还有人跟着起哄。

                        • 家园 对,这就是我为什么反对xiaobailong的观点

                          他认为美国体育被利益集团控制,老百姓没钱锻炼,所以胖子多。

                          第一美国免费或者相对便宜体育设施很多

                          第二健身本来就可以不花很多钱,主要是愿意不愿意的事。我说美国人胖子多是因为懒,他反讽我说中国胖子多是体制问题。我认为也是懒或者忙

                        • 家园 其实鞋子都不需要

                          鞋子都不需要,。

                          男的俯卧撑

                          女的仰卧起坐

                          我觉得最好的是体操

                          连 拉伤都可以避免。

                    • 家园 竞技体育一向都很残酷

                      魔术师约翰逊也告诫过小孩子不要把NBA当作职业梦想,能承受的人很有限。一旦进不去就什么也不是。现在的竞技体育本身在什么地方都背离了群众体育普及和健身的初衷,这个不必讳言。只不过国内以奥运指标举国体制等形式存在,其他国家以职业体育等形式存在罢了。就去巴西等国看看,足球够普及了吧,有的是人想到欧洲主流联赛淘金并成功了,可更多的人不也是沦落为街头的小混混了,包括贝利的儿子。

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                      • 家园 相比之下国内这种举国体育制度比国外好多了

                        一将功成万骨枯,无论哪国,都是有众多从小苦练竞技体育没有练出来的例子,成功的都是少数。

                        如果国内举国体制下100个人从小练习能有1个成功的,那么国外这种放羊式的制度,恐怕需要1000个人从小练习才能有1个成功的。

                        大家光看到国内那些从小练竞技体育没有练出来的例子,但是从来没有人说过国外这种例子更多,而成功的比例更低。国内穷孩子从小练习,练不出来就赔了青春,但是国家基本上也还是会给安排中学体育老师这一类的工作,算是生活有保障吧。

                        而国外穷孩子,首先也许根本没钱买器材请不起教练,没条件练习,在机会上就不平等了,会浪费掉很多也许本来有体育天赋的人才。这且不说,就算是中产家庭要培养一个孩子参加竞技体育获得成功,也基本要倾家荡产。若练不出来,不但赔了孩子青春,还赔了家庭财产,以后的生活着落在哪里还真是要自己想。

                        你跟梁州的贴子就是我说的"钱的问题"的活生生的例子。你们这还都是当作健身体育来操作的,但是已经被体育产业的资本家们赚去了很多的器材钱。想想那些冲着竞技体育去的外国孩子们,要给资本家贡献的会有多少?而国外这种制度,参加的人数多,也就是所谓的群众基础大,那么资本家当然更是赚得开开心心。

                        国内这种举国体制,好歹是有个把门的,有个筛选过程,你若不符合条件,也就不用往这个方向努力了,至少挽救了很多孩子不用浪费青春在练习竞技体育上。选上的,至少不用自己操心钱的事情,因为国家都包了。没选上的,你反正是做健身体育了,那么你自己愿意投入多少资金来健身,就完全是你自己的事情了。国家还有很多免费的健身器材提供,虽然简陋,但是对于健身是足够了。这种情况下,愿意投入大笔资金在竞技体育器材上的,可以说就是很少了。资本家赚钱的基础当然就大打折扣。

                        资本家赚不到钱,这就是我说的原罪。

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