五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】TG与达赖:麻杆打狼~ -- 鳕鱼邪恶

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        • 家园 达赖喇嘛争的全是藏人政治权利?

          他争的只不过是藏人中的喇嘛和贵族中的高层人物的政治利益而已。

          • 家园 喇嘛和贵族将最终受益是毫无疑问的

            但我这里说的不是藏独的动机,而是“主题”。达赖在西方炒作的议题,在西藏局势不紧张的时段(这当然占绝大部分时间),不是西藏本身,而是宗教,并且给人的印象是西藏僧侣对中国共产党政府、宗教信徒对无神论世俗权利的问题。我们知道这是伎俩,但我们也经常被这种宣传迷惑,将这种宣传内化。其实喇嘛和贵族也不是铁板一块,他们争夺神权、政权,也不是靠西藏独立、“自治”、或达赖回归这唯一渠道。很多国内喇嘛活佛实际上和政府结合得很好,正在朝释永信(少林寺住持,即儒家化佛家的代表)的方向转变。这里有一篇博客很好地描绘了这些喇嘛的微妙态度外链出处

            达赖最这一派骑墙的贵族和喇嘛,采取的也是时而攻击,时而笼络。狂热追捧达赖的王力雄、唯色也写了不少文章攻击这些人,说他们忘了藏地、背弃了藏民,等等。这些攻势的卖点实际上都是民族/种族/族群问题。西藏问题显然有很重的宗教、阶级色彩,但现阶段这还不是“主题”。可以比较的是中国抗日战争事情的政治形势。一个比较贴切的形容是“与国际干涉主义相结合的地方民族主义vs.作为第三世界解放民族主义的中国民族主义”。

            • 家园 说是民族主义是混淆了这场斗争的实质。

                西藏我没去过,没法亲自去了解,但从314事件只有区区千把人上街,其中相当一部分还是看热闹的来看,西藏当地老百姓并不支持达赖集团的分裂行为。

      • 家园 我觉得解决这种问题要釜底抽薪

        包括宗教在内的任何社会思潮都是有其生存土壤的,如果要从根本解决类似问题就要从根本上改变其生存土壤。西藏的问题在于其物产不足以养活一个一定数量的稳定的人口,在过去同外界交通不便的情况下注定会有相当人口看不到生存希望,将希望寄托在“来世”等虚无缥缈中,所以宗教才会有其生存土壤。如今青藏铁路通车,还要继续经营至巴基斯坦和东线另外一条铁路,同外界的交通困难,事实上基本隔绝的状态势必会改变。这会给西藏带来什么样的变化,我一直很好奇。一旦社会经济土壤改变了,藏传佛教还会不会有那么大的生命力,我不看好。至于各位“活佛”的地位问题,历史上不是没有过和平解决先例的。英国资产阶级革命后原来的国王贵族们事实上丧失政治地位,他们采取的“抵抗”措施大都是试图把自己变成一个政客来争取自己的地位。如果这一步在中国得以实现,那海外的那些真成了孤家寡人了。

        同化一向是中国历史上解决民族问题的最有力武器。任何所谓的民族,第一步都是要区别出来,这些区别无非存在于政治经济文化体系中。这些地方同化后这个民族也就成为历史名词了。现在如果大街上找一个姓刘的说你是匈奴人,找一个姓李的说你是鲜卑人,人家肯定是“去去去”把我推一边去了。这个过程或许漫长,但釜底抽薪,不留后患。老祖宗的一些东西还是应该琢磨琢磨,有相当价值。

        • 家园 尚书,看了你的一些关于历史的文章,有个相法。

          我们对具体历史人物和事件的看法,主要的分歧还是来源于基本史观的不同。

          你的思路,基本上是纯粹唯物的(经济基础决定上层建筑),

          我的,顺便把老冰扯上(未经授权),基本上是唯心的——这两个词本身,没有褒贬的意思。

          就拿这个喇嘛教做例子,西藏有它的土壤不错,但是蒙古和西藏的基础完全不一样,也解释了喇嘛教,而接受喇嘛教的前后,蒙古的面貌发生了很大的变化。

          架空一下,如果当初喇嘛教没有在西藏发扬光大,可能藏人会像同样是山地民族的苏格兰人那样彪悍善战。

          基督教和伊斯兰教传播到了很多基础不同的国家,并不是什么样的土壤才会接受这种宗教,反过来,反而是这种上层建筑后来影响了社会的发展。

          • 家园 基督教的问题还真知道一点

            Usury这个词现在是说高利贷,以前是指任何通过借贷牟利的行为,比如收取利息,都是被教会禁止的。现在哪个基督教国家会因此制止自己的金融业,哪个基督教徒会因为去反对银行的存贷款利率呢?至于伊斯兰教,如果我没记错,按照伊斯兰教义石油是真主赐予全体教众的共同财富。现实情况如何呢,该增产还是该减产欧佩克自己就吵闹不休。都是伊斯兰教信徒,也妨碍不了伊拉克先和伊朗打一仗,再和科威特打一仗;伊斯兰教说起来和基督教是死对头,可是沙特科威特不照样和美国比和两伊亲热得多?教义一旦和现实利益违背,最好的情况不过是被当作羊头挂出来,内部该卖羊肉的时候卖羊肉,该卖牛肉的时候卖牛肉,该卖狗肉的时候卖狗肉罢了。

            我并不否认思想体系对于政治经济生活的反作用,但根本上在这个现实的社会,现实的诱惑不是任何思想体系简单能够抵抗的。思想体系也会根据现实变化不断调整,根本上是哪个被哪个影响,我不打算下结论,就现实而言也并非十分重要的问题。只要整个社会在向我们希望的方向发展,足够了。

        • 家园 没看出来无神论者比有神论者优越到哪去。
        • 家园 但本朝民族政策实际是鼓励认同小民族,反对同化为统一的中华民族

          虽然由于社会及经济条件的进步,可以说本来全国各民族同化、再融合的优越条件超过了历史上的所有时期,但在现行的种种脑残政策下,实际在很多地区和人群中,却是对小民族的认同越来越强。

        • 家园 人民,只有人民!

          才是TG与达赖争夺的对象~

      • 家园 技术层面与大方向问题

        黑岛兄的分析很到位,但窃以为还是属于技术层面问题。下一代活佛如果在海外,脱离了TG的控制,那么依然面对如何取得对藏区广大信众直接领导关系的问题。这应该是达赖思考的。。。我们当然不知道,这个问题的分量到底在达赖心目中有多大,我们也无法替达赖作出取舍。故此,反过来,我们也不应盲目替TG打算盘。

        我上面的咚咚,不过是想指出双方的着力点,分析双方的需求,看看双方可以在哪些方面着力;正如贵贴中指出的史实:许多咚咚,即使“神圣”如宗教,也有很多是可以认为操纵的。。。如何取舍,不能也不应该由我们在这里作出的。乐观,还真不是俺的本意~ 其实,就算达赖回来,TG也还是有非常多非常困难的工作要作呢~

        PS:

        胡的声明,俺认为是TG标出的底线:就是不能以任何形式造成国家的分裂。。。意思是,你达赖要回来么? 好,俺陪你玩,不过紧箍咒要请你先带上~ 从达赖抛出的一份又一份的满天开价来看,达赖并没有太多诚意(是否身不由己俺就不瞎猜了~),这说明达赖虽然意识到自己小集团将来的窘境,但还没有到急迫的地步。那么TG抛出这份声明作什么呢? 有网友说是分化瓦解达赖集团,这个当然是可能的;但是,我们很多人,包括那些对TG此举失望愤怒的人,大概在此一时刻,忘了我们还有几百万的藏族同胞,这些同胞,基本到此时为止,还沉默着呢~ 争取这些同胞,俺看是我们的首要任务,起码比俺们受委屈的事情要重要得多的多。。。诸君以为如何?

        • 家园 大概在此一时刻,忘了我们还有几百万的藏族同胞,这些同胞,基本到此

          大概在此一时刻,忘了我们还有几百万的藏族同胞,这些同胞,基本到此时为止,还沉默着呢~

          同你,这也是我这几天一直在憋气的,他们也是受害者,为什么没有人注意到呢?

      • 家园 除了最后一句,其他都赞同。
      • 家园 正是如此

        达赖与TG,现在要争取的就是信众。离开这个土壤,啥都是空的。

        谈的双方,各怀鬼胎,看谁的能耐大吧~

      • 家园 弄清楚了,谢谢,送一花!

        假如这次对话达赖依然不肯回国,TG有什么办法解决新达赖?

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