主题：极大的伤害了中国人民的感情。论中国政府高调宣传和达赖谈判 -- 锦候
家园 我倒是觉得挺好的. 达赖也算是中国人嘛, 至少咱们应该这样想, 所以和自己人谈,高调,低调都好.
所谓中国人民,如果咱们这方先把达赖开了,还怎么说什么"一部分"的话?
当然,达赖认不认另算.
但是,他认不认不管,但至少我们得认.他就是一中国人民的一分子,有些迷途了.咱们需要帮助他,当然,如果有不妥的地方,咱们也可以听听这个中国人有什么意见.
所以,咱们都是中国人民的一分子,也就是一分子,不能太多,也不要太少.
家园 【讨论】关键点：是否是人民内部矛盾 看起来，大多数网友还是没有分清楚中央政府与中国政府之间的区别。与DL是对话（talking），而不是谈判的中央政府内的相关职能部门。这个部门的职能一定很有意思，那就是该部门具有管理海外本身具有中国身份的难民。从这点看，除掉DL的宗教身份，其实他也是象多维网上的那些有家难回的人人士一样。因而，这次可能的对话，也许能为将来处理海外难民提供一个范例。醒醒吧，DL与中央政府间的矛盾，说到底是人民内部矛盾，如果DL也认同中国。这是对话的基础。既然中央政府高调出牌了，看看这些海外难民的应对智慧了。
另外，DL也许不能算难民，因为他现住地其实也是古西藏的一部分。因而，DL及其追随着是有根基的，只是身分未定,而不是象其它难民是寄人篱下。与DL谈，也许还更有领土上的深意。
也许，DL能叶落归根。否则，失望的是DL。
家园 看看对方的回复就该明白，这手棋走得不错，虽然有点伤士气 ZD根本没有正面回应这些。TG做的仁至义尽了，算是给西方个面子，让西方统治阶级有个台阶下。他们对自己的民众也有个交代。这种手段自己也没有什么损失。只是对看不清形式的民众的士气有些打击。
政府谈判，做出个姿态就叫卖国？就表示屈服？
这种论断也太搞笑了吧。照你这么说，中国倡议六方会谈就是为了把朝鲜卖给美国？
谈判和谈判是不同的。何况现在还根本没要谈判。
其实那新闻不过是老调重弹，就是“只要达赖放弃ABCD，我们就可以谈判”。所谓磋商，不过是找人捎句话的同义词罢了。
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奥运是什么？是中国针对西方民众的一次大型形象宣传活动。
重要吗？重要，因为我们投了这么大的经力和资金，就是为了走出第一步，扭转中国在西方的形象。
不重要吗？不重要，这远比不上国家统一、经济发展重要。为了这些我们随时可以把奥运牺牲掉。
但是话说回来，现在我们看不到有把奥运牺牲掉的必要。
家园 同意 ZD根本没有正面回应这些。TG做的仁至义尽了，算是给西方个面子，让西方统治阶级有个台阶下。他们对自己的民众也有个交代。这种手段自己也没有什么损失。只是对看不清形式的民众的士气有些打击。http://www.cchere.net/topic/1573494/1
同意，给Sarcozy之流一个台阶下，让其对反对派有点交待，到时候该来中国捧场的还是照样来。我们作出一点点表示，退一步海阔天空，实际上没有损失什么。
另一方面，我们把球抛出去，DL方面不接，或者今后继续发生暴力活动甚至传说的恐怖袭击，那么我们政府采取强硬立场和主张就更加正当了。
家园 原标题:一派胡言; 改为"不同意你的意见". "让西方统治阶级有个台阶下", 你在西方任何国家工作生活过么? "算是给西方个面子", 记住, 西方尤其是他们中的强者, 不要面子, 只要里子.
政府谈判? 和谁谈, 和刚杀害同胞的恐怖主义头子谈?
或者你会说达赖和西藏暴乱无关?
"中国倡议六方会谈就是为了把朝鲜卖给美国", 朝鲜是主权独立国家, 背后靠山不只中国一家, 你还是换个例子吧.
"奥运是什么？是中国针对西方民众的一次大型形象宣传活动。重要吗？重要，因为我们投了这么大的经力和资金，就是为了走出第一步，扭转中国在西方的形象", 靠奥运扭转中国在西方的形象? 说什么梦话! 形象靠宣传, 你怎么向西方宣传? 靠中宣部还是CCTV. 能亲身来中国参加或观看的外国人有多少? 他们政府只要说奥运其间可能有恐怖袭击, 就能减小到场观众人数.他们的运动员和观众举牌抗议, 就能造成负面影响. 到时候你说电视前的西方人会信CCTV还是他们自己人的抗议?
家园 你这个一派胡言 应该就是一派胡言了。不讲理。
家园 我就在美国，我还和本地华人代表谈过，他讲过他接触的州高层的心理 西方的主流政客都很清楚西藏是怎么回事。即使是那些一味ZD的政客都很可能是故意装傻。但是，政客永远不会和民意对抗。如果民意是要向中国施压，他们多半不会出来为中国开脱。但是，因为他们明白利害关系，也多半不会正儿八经向中国施压，当然也不会走得太近。
所谓给西方政客一个台阶下，是说：
他们能有机会宣称胜利，减轻民众对于进一步施压的呼声。如果这种压力持续下去，要么他们不肯正经施压，而是去民意；要么他们施压，但中国反击，损失经济利益，同样失去民意。搞得两败俱伤很没有意思。当务之急是控制民意，拖过奥运。奥运一过，民众再想抗议也失去了舞台，大家日子就好过了。
这就叫给西方政府个面子，让他们能平息一下民意。给个面子是说，这事情本来不是中国的责任，中国做一点小小的牺牲，帮对方一把。这也是为了共同的利益。
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其次，我说六方会谈是说，把事情推向谈判桌不一定是为了解决事情。
拖延时间也是谈判的一种。爱谈什么谈什么，总之不会有任何承诺，所有事件都会“坦诚”地用来“解决分歧”，用正常的语言就是说“双方连谈判的基础都要谈”，这就是文稿里面把目前提出的“磋商”和“商谈”分立的原因。也就是说，目前提出的，连商谈都不是，而是提个商谈的价码，让对手去掂量。他们不接受，当然就没得谈。达赖又怎么可能接受呢？
这“磋商”磋上几个月，奥运就过去了。反对派也没有舞台了，哪里凉快哪里待着去吧。
所以，千万别以为提出谈判是为了探出什么结果。
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如果你在国外，你就能更明显的感到，凡是去过中国的人，反华的极少。越是激进的反华分子，越是没去过中国、对中国了解越少。
本地报纸上的最极端反华文章的作者，根本没去过中国，对西藏问题毫无了解。
所以，改变中国在西方形象的最有效的手段是让他们到中国来。让他们亲眼看一看。所以中国对举办国际赛事、会议非常热心。
西方人对中国的想象是一个体系，就算他们仍然相信ZD，只要在这个体系上打开一个缺口，它就会逐渐崩溃。如果你生活在西方应该很清楚这个想象的体系都包括些什么。
奥运的重点不在于看转播的人，而是现场到达的人。他们的数量占全体西方人的数量是很少的。但是，西方人会相信他们的言语。他们一定会和亲戚朋友们讲。这一步走出去，成功的话，就相当于中国多了几万个有效的宣传通道。比中宣部、孔子学院搞不好都有效得多。
现在搞信息封锁的不是中国，是西方。打破信息封锁就要让更多的人来。
而且我也讲，这只是改变中国形象的第一步。光凭奥运就改变形象是不可能的。但这就是第一步。
你说西方政府云云，这逻辑也未免太诡异了。西方政府说可能有恐怖袭击，也要看谁。目前闹得凶的不就只有ZD么？难道他们还能自己扇自己巴掌，说ZD搞恐怖袭击？那样的话，我觉得，对于中国也不亏呀。