主题：【原创】满星叠住着一群 龙的传人 (上) -- 北宸
家园 多为和平统一做点贡献吧。 您也别老是歪曲我，要是想和我辩论麻烦您看完全文想一想。不用看到田横就跳起来，扯上日本鬼子、碳基生物，哪跟哪啊？
台独---您和我一样痛恨，您觉得他们是铁板一块，我觉得有希望转化，真正独立打起来小民能有什么好处？看这次选举就看出来了，有多少中间人士站到了蓝营这一边。
泛蓝---你觉得作呕，我觉得是反台独的盟友。
您认为泛蓝不作为，您觉得应该武装起义？我认为他们用自己的方式做了，把马英九选上了台，把两个公投票给废了。
如果两岸和平统一是一颗甘美的果实，那么我们两应该像园丁一样悉心培育它，浇灌它，而不是隔两天拔出来看看。台湾这次转向的有很多北宸一样的年轻人，他们和你们一样上网，本来是个交流的极好机会。动不动拿武统出来吓唬他们一下，让人情何以堪？反正我看那深绿独派的言论就气得要死。换位思考一样，如果我是对岸泛蓝同胞，看你们的武统言论也很不爽，管你什么统一大业，我也要做田横。如果现在打过去，你以为台湾民众会夹道欢迎解放军？拉倒吧。战争来临，谁都红了眼，不是杀死敌人，就是被敌人杀死，除了焦国标那样的二百五，谁愿意死在精确制导导弹之下？对人性了解一点就会知道，孟子说的箪食壶浆迎接仁义之师的故事只是神话。一样是统一，如果国民党大军压境反攻大陆，我们会把枪扔掉扑上去迎接亲人国军？
带点诚意和蓝营同胞多交流也算是为和平统一做点贡献了。恶毒点说，惠而不费，别老是武统挂嘴边，少做点与渊驱鱼的蠢事吧。这点我不是说您的，您以前的言论我都翻过。
家园 原来你是这样想的，我依次讨论回复 你不觉得国内的贫富差距和民众怨言已经不支持你的输血论了么？国内的贫富差距是国内的事，这700亿就是不给台湾，你能保证就能投入填平贫富差距么？或者是会加剧贫富分化么？或者，因为贫富差距很大，我们需要打一仗来转移国内压力，正如美国一直在做的那样？冷笑，我向来知道即使是美国这样也是为人不齿的，何况美国用兵至少还是对外。而我们居然为了转移贫富差距的矛盾要去打台湾，打起仗来还不知道是贫富差距里哪一方死得多呢。背黑锅有台湾，送死有穷人，这样的好事如果是我我也会考虑啊。哼，真有种。
民意的问题，我不知道你看的是哪里的民意。军事论坛的民意么？那充其量只是军人和军事爱好者的民意。萨苏的不一样的五星红旗为什么转贴那么多，或者天涯对台湾mm举青天白日旗参加反zd游行之举赞成vs怀疑的态度比，这些民意，我想，你大概没注意过吧？
“男儿何不带吴钩，直取关山五十州”，这种心情是可以理解的。“此生谁料，心在天山，身老沧州”，也的确是名将的悲哀。然而，我要说，然而，春秋无义战——因为那是在周天子治下各诸侯之间的战争。中国人更认同在国家民族危难之际挺身而出，御外辱，抗外敌的英雄。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血——而不是，老百姓的血，哪怕是割据势力的血。台湾现在毕竟还没有独立，怎么就可以把它当作敌国来打击呢？
为什么一定要大陆的同胞牺牲呢？大陆可有13亿人民，而台湾只有两千多万，按民主的说法来讲，首先当然要考虑的是13亿人的要求，假使投票就很容易获得结果了，所以幸好大陆没有民主选举。这就是典型的台湾人思维，认为大陆一定要给我什么好处，不给就是没诚意，从来不会想自己应该做些什么让步。因为我们相对台湾是强者，而且，是绝对强者。作为一个成人，我们可以对少年儿童让步。作为一个健康人，我们可以对老弱病残孕让步。而且，谁说台湾没有做些什么让步？那只是他们自己没有意识到。他们一步一步要求的同时，已经一步一步地升高了自己对大陆的经济依存度。以中国制造之强，以中国市场之大，中国一咳嗽，世界都得感冒。建国五十多年以来，第一次轮到法国派人来撒气外交，第一次轮到欧美叫嚣抵制中国货——可笑的是，他们还抵制不了。欧美尚如此，台湾又怎么逃得过？
钱当然是小事，虽说有700亿美元之多，但对大陆也不过是九牛一毛，但这笔钱为什么要出呢？台湾人赚钱时就是同胞，平常呢？看看台湾人在大陆的劣迹。你身边有在大陆的台湾人吗？你近距离地接触过在大陆的台湾人吗？你接触到的，都是傲慢无礼鼻孔朝天的死硬台独吗？
我身边曾经有过两个台湾女高管，一个带我们出去开展工作，顺带溜到她世交的公司里叫他请我们一帮女孩子喝茶；另外一个离职以后，手下的小姑娘去她新就职的地方旅游，她很高兴地包餐包宿，双休日陪玩。最惊悚的是，前者作为民进党，在了解了我们的入党流程之后，很惊讶地说：你们入党真麻烦，我们填张表就OK了。
到那个时候，我们才知道，要成为中国共产党党员，比成为台湾民进党党员，要难多了……。
而这位除了让我们知道她是民进党之外，从来没表现出任何台独言行。另外一位也是。想来，这么容易的入党，也就不需要对自己的政治倾向慎重考虑来选择了；某种角度上来说，大概和超女快男粉丝战一样，两党铁杆票之外人情票也不在少数吧。
台湾统一将决定中国的国家命运是攻势还是守势，我纵然知道宋朝富有，祥和，但是所有的中国人更知道它懦弱，是耻辱。汉朝给了我们民族的称呼，不是因为它多么富饶，而是因为犯强汉者，虽远必诛。“犯强汉者，虽远必诛”——这话说着多提气，多带劲儿啊！我也是这么认为的。可是，这话是在什么时候、什么背景下说的？刘邦白登之围后采纳娄敬的建议，开创和亲先河，并大量赠送布帛财物；文帝、景帝也继承了这一政策，对内休养生息，对外和亲。没有文景之治，汉能有那么长的时间韬光养晦休养生息，能有那么厚实的家底给汉武帝挥霍吗？“居常土思兮心内伤，愿为黄鹄兮归故乡。”下嫁乌孙的江都公主刘细君，正是被汉武帝“赐乘舆服御物,为备官属侍御数百人,赠送其盛”地和亲出去的。宋朝固然懦弱耻辱，可是和亲也好以币贿赂也罢，都是从“天汉”开始的，只能说是始作俑者其无后乎了。汉和宋的区别，不在于和亲不和亲这种外交姿态的区别，而在于立国思想的区别。像赵匡胤一样和手下说：“大家在家里理理财看看MM,不是很好吗？”宋就注定了是个军事弱国。而现在，中华人民共和国于战火中出生，在战火中开始行走，在铁幕中成长，又被8平方打了疫苗，谁要说和宋有什么相似之处，简直就是睁眼说瞎话。你说是也不是？
但我仍然要说，相对汉，匈奴是外族。相对宋，金是外族。相对大陆，难道台湾也是外族？
台湾自己还没有独立呢，为什么总有人把它提到敌国、外族的地位上谈论灭之而后快？这到底是想阻止台湾独立呢，还是指望着它独立好赶快打一仗呢？
家园 您的论据商量一下 中国人从来没有在内战中认可过英雄。春秋无义战，可到现在屈原还被当成爱国诗人，虽然我不太同意。保家卫国的李牧算不算英雄？为父报仇的伍子胥算不算英雄？周亚夫算不算？王阳明算不算？如果这些都不算，那张睢阳齿，颜常山舌呢？
申明一下，我说的不包含我的台湾问题的任何观点，只是想跟您商量一下您的论据。
- 复 您的论据商量一下
家园 关于这些人，我是这样看的 屈原是爱国诗人这个是公认的没错，不过爱国诗人和英雄我觉得还有距离。而且人家不是春秋人物是战国人物吧。
李牧呢，我对他的评价和苏洵一样：“后秦击赵者再，李牧连却之。洎牧以谗诛，邯郸为郡，惜其用武而不终也。……向使三国各爱其他，齐人勿附于秦，刺客不行，良将犹在，则胜负之数，存亡之理，当与秦相较，或未易量。”
伍子胥把楚王的尸体拉出来鞭尸的行为是否正当或者说是否存在此行为，一直以来都很有争论吧。此外这同学也没什么非常出色的战功能称之为英雄吧？以他的军功称英雄，未免太简单了些。
周亚夫同学的战功大多体现在平定七王之乱上，军威体现在迎接文帝巡营上，英雄体现在什么上……汉代的名将，貌似由韩信卫青霍去病三人领衔主演，周亚夫的知名度比起这三个人来说恐怕存在差距，就是和李广比起来，普通大众也很难说更熟悉谁一些。当然，对汉史有研究的蓝同学们知道地会更多一点。
王阳明更出名的是以“阳明心学”的唯心主义理论吧。他的战功相比他的哲学思想，似乎不太为一般人所知啊。
张巡，颜杲卿这二位，他们被认可，是更多因为他们对抗安禄山谋逆的勇气和意志力呢，或是因为他们对李唐王朝的忠诚呢，还是因为他们对抗/镇压安禄山的军功呢，我个人表示存疑。
我的想法里，《说岳全传》《杨家将》等等这些老百姓耳熟能详的英雄事迹，没有以镇压农民起义和歼灭割据势力为主线的，虽然我知道至少岳飞同志就镇压过农民起义。所以有此一说。
不过，对中国历史、尤其是战争史比较小白，所以我的英雄名单有可能不够完整，这是完全可能的。
敬请指正。
家园 这样讲吧 我觉得我想跟你商榷的主要是你那个观点，“中国人从来没有在内战中认可过英雄。”
首先我觉得要把英雄和民族英雄分开来。其次你的回帖中对评价英雄到底靠军功，勇气意志还是人格似乎有点模糊。不过英雄的标准本来就很难界定。
屈原，我本来就没认为他是什么英雄，我举出他只是为了说明内战中的人不一定就不被人认可。
李牧的军功无可争议，当时史料似乎不够，不好评价其人，我成他为战斗英雄应该不过分吧？
伍子胥鞭尸的做法似乎只是个人性格和道德问题，并不妨碍他被称为英雄吧。一个人向一个国家和君主复仇，能完成这样的壮举本就称的上英雄，其间的千难万险岂是凡夫俗子可为？况且伐楚的主将本就是苏武和他。具体的我也不详说了。称他为英雄，大部分史家还是认可的。
周亚夫平定七国之乱功劳绝不亚于卫霍，西汉王朝能安全度过危险期进入全盛，亚夫功不可没。你不能凭知名度抹杀他的英雄称号吧？
王阳明“他的战功相比他的哲学思想，似乎不太为一般人所知啊。”不能因为如此否认他的战功吧？
张颜二位，没看懂你到底认不认可他们是不是英雄。文天祥应该是认可的。
我的想法里，《说岳全传》《杨家将》等等这些老百姓耳熟能详的英雄事迹如果讲这个的话，我给你说几个人，关羽，张飞，赵云，诸葛亮，武松，鲁智深，秦叔宝，尉迟恭，这些可个个是打内战的。
家园 亲兄弟也要明算帐 这700换回的是什么，我们现在得到的是否值700亿美元。这是可以讨论的。
就是寻常百姓家，兄弟姐妹间为了钱也会对簿公堂，翻脸成仇。何况大陆和台湾，不仅仅是700刀的问题，而是政权的问题。政权问题从来就是尺寸必争，这不是可以装大度，讲仁义道德的问题。
春秋固然无义战，但也有“宋襄之仁”的反面。
因为我们相对台湾是强者，而且，是绝对强者。作为一个成人，我们可以对少年儿童让步。作为一个健康人，我们可以对老弱病残孕让步。而且，谁说台湾没有做些什么让步？那只是他们自己没有意识到。他们一步一步要求的同时，已经一步一步地升高了自己对大陆的经济依存度。谁说台湾没意识到？台湾如果没意识到这点，马英九会让赖幸媛当陆委会主委吗？你去看马英九最近的谈话，都是在谈如何避免台湾过度倚赖大陆，避免台湾被大陆吞并。还有台湾的政论节目，也在谈台湾经济的出路应该是全球，而不是只依靠大陆。
正因如此，中央在跟台湾来的人谈到两岸经贸交流时，才强调经贸交流应该是“双向性”。要有来有往，大陆不能再扮演输血的角色。
这个世界上，没有哪个国家（权当台湾是个国家）是老弱病残孕。国际政治不是做公益，是赤裸裸的利益交易。强者没有义务、也没有责任要向弱者无限制的让步。当强者向弱者让渡利益时，弱者必须主动地给予回报。
家园 和你想法相同，支持。 家园 既然你提到了天涯，我看你也会提到猫扑了 那些钱会不会拿来改善国内民众的生活，我不确定。但是我知道没有这些钱的话，那是肯定不会也不可能拿来改善国内民众生活的。
镇压起义？呵呵，这就是你的逻辑，台独原来是反抗大陆统治的起义？314在你看来也是西藏的民族独立的起义吧。不再回复你的帖子了。
- 复 商榷
家园 我对她个人并无恶意，只是我不赞同她的观点 如果她是我周围的人，我想我应该会和她成为朋友，只因彼此尊重。但是我的政治观点和她却是决然不同的，和平统一武装统一在我看来我并不一定要求用某种方式实现，只要实现预定目的即可，却不是说如果和平统一可行就一定放弃武装统一，只要和平统一不能实现目的，那么作为手段来说就是不可行的，当然应该放弃。我不只是需要一个统一的名分，我要的是统一的实利，所以当和平统一即使可以统一，却不能带来实惠时，当然要反对。妥协是可以的，绥靖是坚决不行的。
