五千年(敝帚自珍)

主题:各位不要争了,已经没有任何意义了 -- 上庄步校

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                  • 家园 只要上过大学有机化学的,基本上都足以判断谣言与否了

                    至于你说政府向公众解释说明白,恐怕要等到全民普及大学有机化学了。

                    如果以后要建核电站,那么就要全民普及原子物理;如果是转基因的话,那么还要生物学。。。

                    看来tg的大学扩招还是必要的,而且还远远不够。

                    还有,不管什么文科理科,什么数理化、生物工程等等,都应该列为必修课,有一门不过的,不许毕业。

                  • 家园 你判断一个问题对错

                    是根据公信力,还是事实?

                    难道那些漏洞百出的言论就有公信力?

                  • 家园 谣言是肯定的

                    里面的科学错误实在太多。坚持说不是谣言的,不是没有化工常识就是别有用心。

                    不过政府的公信力怎么都差到这个程度了?这个可能比几个项目上不了更令人担心。

                    • 家园 可以说现在政府公信力正在快速变差

                      sars的隐瞒不报

                      530的半夜上调印花税

                      华南虎.....把政府的公信力快速消耗

                      现在政府干什么都被骂,反而南都等刊物大受欢迎

                    • 家园 我看主要是经济方面黑猫白猫论的后果吧

                      只要能赚到钱,管你污染不污染

                      这个影响可是相当深远

                      但这种做法也是得到很多人的认可

                      越穷的地方越是

                      比如说本地某乡镇私炮盛行

                      事故频发,但仍是越抓越多

                      人家的说法是“宁愿炸死,不愿饿死”

                      还有就是本地某乡镇水洗厂污染相当严重,可是环保部门去执法的时候却遇到当地群众的围堵

                      人家的说法也是“宁愿毒死,不愿饿死”

                      根据马斯洛的需求层次理论,成都人也到了第二阶段了吧

    • 家园 请想想台湾核四案和北京禁放案,如果不讲道理,只煽情,

      就会以民主或民意的名义由少数人挟持多数人,如果细想想,这样例子还有不少。所以很反感楼主的标题党。

    • 家园 污染这个东西

      越是大型企业大化工处理起来越容易

      效果也越好

      其实如果真的想减少污染

      成都人民不妨考虑先把周边的小型企业关一关

      酒厂啊,造纸厂啊,烟厂啊

      甚至是汽车,火锅店什么的

      小规模用煤,用油甚至用气造成的污染比大化工造成的污染可严重多了

      也更不易控制

      • 家园 想起了我妈妈

        我妈妈当年为了抗议楼下的火锅店乱排烟,和附近的住户们一起维权,给环保局,市长热线,区长热线什么的到处打电话投诉,还到店里面去交涉,政府还是很尽责,出来协调了好几次,那家火锅店终于建了一个排烟道,虽然这事前后也拖了半年。

        • 家园 赞一下

          事情虽小

          却是很切实的

          从我做起

          从现在做起

          如果每个人都能意识到这一点

          环境的改善是大有希望的

    • 家园 加非的发言疑是辩论行文字,对该乙烯项目无任何影响。

      西湖三公里远的地方由杭州钢铁厂,成都人的感觉怎么不和杭州人一样。

      淄博和临淄几百万人口,就在齐鲁石化公司周围,不到二十公里的范围内,90年代以前十六万工人及家属就住在工厂的生活区内,距厂区不过一至两公里以内,没有上下班交通车,步行二十分钟。七十年代建厂,二十年的污染,每年有几百人考入大学,没有任何明显的影响对后代而言。周围农村照样种地,蔬菜水果供应工厂职工。现在近四十年了,可怜的齐鲁人还在吃污染的东西,却要生产各种化工产品供成都人使用。你成都人有什么地方比别人不能人受污染那,农业生产山东不比你成都差,你怎么要求那么高呢。试问成都人怎么不能住在乙烯厂附近。

      加非的发言空洞,无实际效用。

      我不认为大化工无污染,相反,作为一个生长和曾经工作在那里的成员,我对其具体情况由感性及理性的认识。不可避免地成都会受到影响,但是,绝对不会比周围的小化工,电厂,皮革制造业和造纸业的污染更严重。请加非还是先关注下成都周围的小化工吧,没事的时候亲自去一趟,闻闻味道,看看空气的颜色和水的,回来和大家说一声,那些厂子做得不好,去那里散步呀。这可比要建的项目更要紧呀,它们现在就在污染成都呐。

      如果你真的想抵制该项目,请做实地调查研究,查询其他相同项目的具体情况,列出数据,做你的前景推演,不要用辩论的技巧转移话题。

      你自称做化工的,请用你自己的项目来说明问题的严重性。首先,彭州已经有多少化工厂了,请加非做一点调查。

      请用实际行动和具体数据说话,不要辩论性语言

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