主题：【讨论美国】之:宾州转型的启示 -- 葡萄
家园 【讨论美国】之:宾州转型的启示 宾州转型的启示
http://www.eeo.com.cn//observer/special/2008/04/03/96025.html
民主党总统提名肉搏战的下一回合将于4月22日在宾夕法尼亚州的“锈带”上演，比如就在阿伦敦这座利哈伊河畔的制造业老城。而鉴于此地与全国的经济忧虑都日渐加深，奥巴马与希拉里谈论更多的将是前方的威胁，而非未来的机会。
但我认为，对美国经济持如此极端的消极态度是错误的，至少长期而言是错误的。而且，要证明乐观主义者对美国经济所持的看法，宾州是个再好不过的地点选择。
PS:最近讨论美国危机的很多,持美国崩溃论的也不少.这不由让我想起日本经济最辉煌的时代,那时候负责和美国谈判的日本代表宫泽喜一对美国代表说:美国人太懒惰了,生产不了日本需要的产品.而当时,日本有着世界十大银行里8个席位,世界500强企业里近半数是日本企业,日本制造似乎无可阻挡的将征服世界,当时日本的地产价格是美国地产价格的一倍,当时日本Sony总裁和日本右翼作家石原慎太郎合作写了名为<日本可以说不>的系列书.而当时,所有评论家说起美国经济,都是如此不屑.
今天的中国,我们已经有了世界5大上市银行中四个席位.我们为中国制造的凌厉攻势自喜,我们认为我们完成的产业链优势是无可替代的.同样,我们在某个短暂的瞬间拥有了世界上第一个万亿美圆规模的公司,而且我们的大企业也已经连续第四年击败丰田成为亚洲最赢利企业.在我们今年即将超过德国GDP的时候,我们已经在讨论我们的经济总量什么时候超过日本,甚至是超过美国.似乎,这一切都是如此理所当然和不可避免.
记得在来自美国小地方的克林顿成为美国总统的时候,外界对美国有点诧异.但是不久后的几年里,就是这个克林顿吹响了信息高速公路的号角,也正式拉开了新技术革命与信息技术革命的帷幕.也就是那么短短几年,那个当年的日本代表宫泽喜一再次以大藏相的身份与美国人谈判回来后这样告戒他的国民:永远不要小看美国人,因为他们不知道什么时候就一转身拿出新的发明.
是的,在这里我只想说:永远不要小看美国人.美国人依旧是今天这个世界独一无二的超级大国,是这个世界无可争议首席霸权.任何忽视这一点谈论美国的衰落的讨论都将最终犯和10多年前日本人一样的错误,那就是认为:今天之所有,能继之以永恒.贴一篇美国人转型的一个细节,大家不妨认真讨论下,美国的衰落从什么时候开始,将到什么时候结束.如果可以延伸,我们不妨讨论下一个国家的核心利益又什么来构成的.然后再从这个核心利益的角度,对大家讨论的我们关心与关注的各种问题做我们自己的判断,不知道大家以为如何?
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 没有一个国家的进步是由于别人的退步而得来的. 所以美国崩溃论是辛苦工作休息时的消遣,而不是指引我们方向的灯塔.
家园 过去没有，未来就不一定了 穷地球的资源，承载不起两个美国，这是前所未有的情况
家园 不可否认其他国家的退步有时候也很重要 比如要不是二战德国赶走了一大批欧洲优秀的科学家，美国可能还得在日本本岛多死人。其实有时候个人的作用是不可替代的，因为历史没有假设，我也不认可“反正就算这个人没有也有其他人代替”这种说法。当然其他国家的退步的重要性最多等同于自己国家的进步，倘若当时美国不够强大，也就不会去美国了。
家园 这个葡萄你的问题，前一个已经可以在你的正文中明确答案了 美国的衰落从什么时候开始,将到什么时候结束.如果可以延伸,我们不妨讨论下一个国家的核心利益又什么来构成的美国的衰落从互联网泡沫破灭开始，将到下一个震惊世界的新发明为止。上一回，那个新发明是互联网。那个倒霉的垫背国家是日本。与其说它们低估了美国的经济，不如说它们低谷了美国的创造力。
下一个国家的核心利益，所以答案很明显了。不能犯日本同样的错误，低估美国的创造力。所以必须是在美国之前搞出下列玩意儿中任一来，或者差不多时间，但搞得比他们的好，比方说，新能源，新材料，常温超导，太空移民……
或者意念交流，瞬间移动，人工智能，太空堡垒，如来神掌，穿越时间，之类的
开个玩笑。总而言之，我想所有人都同意，不会是再搞一个好莱坞，比方说西南某地的搞法……啧啧，嗯，幸福感还是不错的，也占了一头，嗯嗯。也不会是苏联的搞法，军事和美国平起平坐领先其它三四十年，垮了还可以吃老本三四十年，现在垮了不到20年就已经有点吃不动了。只是运气不错，新能源没出现，石油天然气还有得赚。说实话，这个真的就说远了。我以为日本人不是没有创造力，只是选错了方向，去搞机器人去了。80年代的美国人真有那么远见？可以在当时就看出发展互联网比发展机器人日后的前景有这样的不同吗？我深表怀疑。也许，一切只不过是历史的选择，日本人背了点。
当然，如果我们顺着信息交流为王的路往下走，也许可以搞出类似人脑移植芯片之类的东西来，大大提高了每一个人之间，或者与群体之间的信息交换质量……可别忘了，在80年代，机器人提高生产效率的美好前景，那都是可以顺着当时日本制造王国的路往下走的，是顺着当时制造－外贸为王的思路往下走的。结果呢？反而中国大陆明显原始落后的多的人肉生产线成就了中国这个后进国家，而赚大发的，居然是即使科幻小说里曝光率也比机器人低许多的互联网……
另一方面，作为人口老龄化劳动力不足的制造王国日本，发展机器人作为未来劳动力几乎是顺理成章的事，也未必是真的深谋远虑要搞个啥，在未来占什么地位。都是现实的选择而已。
家园 没有必要琢磨美国下一步的热点 中国还不够发达，老老实实搞好自己的，把基础设施和政治经济体制调理好，把技术水平追上去。饱暖思淫欲，你说的这些，还都是淫欲
家园 能源越来越占有重要地位啊 日本的机器人战略,在能源问题上可能会万劫不复,生物能源(也就是人)恐怕是最经济的可再生性能源.黑客帝国里外星人都靠人的生物能源了,呵呵.现在这个世界往往不是生产力不足,而是生产力太高了,日本的战略要成功,恐怕只能指望太空开矿技术和星球殖民了.
家园 黑客帝国里面的可不是外星人，是人类自己的发明－机器人 真是讽刺啊，发明出来本来是为自己服务的，结果却出乎意料
家园 美国人走的比这里多数人想的还要远 中国人做的比这里多数人想的还要实际
呵呵,这个就是生活.
家园 此话怎讲？