主题：【讨论转型】温州五分之一中小企业倒闭真相调查 -- 葡萄
家园 中国过剩资本、外汇的另一种出路----开疆拓土 日本、韩国争相“海外垦田”抵御粮荒
对于中国民间资本，是否是除了炒股炒房的更有意义的另一种出路？
家园 记得我刚下河发的文章就是投资非洲农业的。其实最好的目标应该是北边 的俄罗斯和西南的缅甸。可是对方疑虑心大，不如非洲群众基础好
家园 缅甸也没有闲田 人口也很多
他的山间还不是梯田处处
家园 拜读了大作 非洲的话觉得关键是如何合作。从橡兄关于非洲和祖鲁的系列文章中可以了解那儿政局不稳、民风不是很好。如果把水利修好，技术都教好了，他们富裕之后他们会不会眼红把咱们一脚踢开？这需要探讨。关键看关系到什么程度，中国如何保证能长期拿到回报。（可能要大幅调整外交政策，必要时要武力介入）
其他地方，都是一个信任问题。俄罗斯疑心太大，也不守信，很难合作，只能输出劳工。现在有不少，不过与当地居民沟通太少。如果这些人能把跟当地居民官员的关系搞好的话，就有希望了。缅甸方面，可能要等到军政府维持不下去了才行，这次飓风不知有没有机遇，有的话，但愿能把握。那边华侨多，不知有没有可能通过华侨来搞。
民间资本可能会好一些，可以通过华侨等各种关系进入，但也离不开ZF的支持。要有应付各种问题的预案。海外垦田，最重要的就是和当地居民融合，不过，现在出去的中国人很多，眼前利益看得太重，抱着赚一票就走的心态，不注重长远发展，关系处理得好的很少。这点要向非洲某国的华人酋长好好请教请教。呵呵。
家园 “海外垦田”是必走之路 但前段时间国内有钱人可不肯下这种只有长远利益的笨功夫。
感觉，现在应该已经开始动了。前锋不容易，但如果一旦开始，那就挡不住了。
确切的证据还没有出现。
家园 一夜大风，早上起来看到两则消息 中国企业海外遭欠帐千亿美元 美国成为重灾区
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=192283&r=0&v=0讲的是次贷危机对出口企业造成的损失
德国用中国货赚外汇：宝马奔驰“内脏”塞满中国配件
说的是德国采取高技术加工出口赚取高额利润
正好说明了中国企业面临的尴尬：受到两头挤压。如果不下狠心提高科技水平，等先发优势逐渐消失，就会面临更困难的境遇。中国经济今后的发展，以后也要面临一个巨大的调整。如何迎接将来的挑战？现在是和美国捆绑在一起，将来呢？世界真的离不开美国吗？美国如果不改变消费习惯，被世界抛弃是迟早的事。
所以我呼吁尽快启动科研技术这个庞大的市场，既增加内需，解决高校毕业生过剩的情况，又标本兼治，在强大的生产能力基础上，增强竞争力。以中国现在的野心勃勃的竞争精神和资金优势，现在是最好的转型时机。
家园 早就该产业升级了。 我们现在是补贴西方世界福利。
家园 花葡萄老大，在广东关闭的厂不是很多，但大家对后面都悲观 ”港台工厂关闭的时候广东就有三个当地人进入“这一句我不太认同，因为我接触的资金充足的深圳，东莞当地人大多办工厂都不太好（钱来得太容易，没干劲了），是有好多广东偏远地区和内地的人也有了一定的资金，技术，管理积累，都想创业，但面临的成本问题和关闭的港台工厂是同样的
家园 代价是大的，但是能换来 生产皮鞋，打火机，袜子 等的跨国特大型企业，牢牢抓住品牌，市场，供应链，那么是很值得的。其实转型并不是我们一窝蜂地搞高科技产业，但是我们一定要把这些传统性行业做大做强，规模化，通过信息化改造这些传统性行业，通过技术改造把污染型企业变成环保型的企业，如果这样那么我们就成功了。世界五百强，除了资源（石油），科技,大部分是那些传统性企业－－生产吃穿住行的必需品。如果这些产业转移到其他地区，那么我们就失败了，彻底失败了。
家园 无所谓的 中国人美国人已经走的太远了