主题：【原创】小马哥上台了 -- zy27
- 复 两岸都是中国人
家园 兄弟说得好 兄弟是红旗下的一代吧，分析得中肯。花
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家园 关于飞弹,我负责任的讲那是瞄准随时可能干预台海局势的美日军的 另外,军内有句话,叫“反分裂武装斗争准备”，就算不准备攻击国军（台军），也要准备攻击美日盟军。
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家园 在军歌仍然在唱"消灭了蒋匪军"的情况下 国民党越好就印证了共产党越坏，逻辑就是这样。
所以两岸和统的基础就是国民党接受共产党领导，或者共产党放弃军权和政治领导权。
解放军若能不再唱“消灭了蒋匪军”，那么中国共产党就一定会放弃军权，就是这个逻辑。
所以几乎不存在认为“台湾领导人从老蒋父子到小马哥全是花天酒地，酒池肉林，鱼肉百姓，奸淫辱掠，无恶不作的大笨蛋”（儿童中或许有）的这样一群人。倒是有不少人担心国民党太招大陆人民喜欢，最后在文斗上颠覆了共产党的。
你的其他观点没什么问题。为着信念，码这样多字，够辛苦的，握个爪。
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家园 再多说一句 如果你现在是在tw，那我前面那个帖子的话收回，我没去过tw，不知道tw当地人会不会自然的喊自己中国人，虽然我很怀疑。
如果你身在海外，那我建议河里投个票，看看到底谁碰到的情况更普遍些，有多少台湾人能像你描述的那样自然的说自己是中国人。
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家园 你在哪儿？碰上的台湾人都不错啊？ 兄弟出来以后，大大小小的台湾人也碰了不少了，像你说的那样主动说自己是中国人的一个都没有，问到where are you from的时候，千篇一律都是taiwan，个别关系好地问过你是不是中国人，回答都是我们不谈政治，这tmd是政治吗？今天中午还碰到一个abc，my parents are from taiwan，也正常，可以理解，下一句，my grandparents are from china，当时就想抽他。别忘了，出国的台湾人大多都还是外省人，不少是坚持中华民国的。我在美国四年，唯一一个对我说taiwan is part of china的是个俄罗斯人。
飞弹问题都扯过无数回了，战术导弹那有一天到晚放在外面瞄着人的，我们的核导弹倒是要天天瞄着美国和俄罗斯，也天天被他们的瞄，我看也没什么人叫嘛。这又是一个台湾媒体抹黑的最典型例子，你不帮着澄清，还在那里自揽罪状，说你啥好呢。
我感觉你的意思就是别人都活在想象之中，被洗脑了，都是千篇一律的印象，只有你最了解真相。何必呢，河里喊着武统的有几个没有见过台湾人的。别人都是傻子，没有眼睛没有耳朵不成。不少武统id都是出来以后，接触到了台湾人和台湾言论硬被逼出来的。说网上的言论都是fq，我看大陆的武统id就没几个喊过台湾猪的。不是我们不把他们当中国人，实在是被逼得没有办法把他们当中国人，你和北辰告诉我们那都是一小撮，至少我自己的经历没法让我相信。
家园 有过一个台湾同学 第一天见面就主动说自己是Chinese, 我倒是惊了一下
家园 支持一个，总不能闭着眼睛说瞎话 在加5年，远距离近距离，男女老少的碰到的台湾人也不少了吧，这个，具体的人呢，都还行，除了两岸问题，思维方式，行为方式，待人接物什么的，基本大家都是一个套路，温馨的成分多。但事实就是事实，起码目前是这样，绝大多数是不认可中国人这个说法的。只是程度轻重问题。
有时候说说气话，也实在是没理由不气。你整天的说什么“我是台湾人，不是中国人”，在我们听来，和说“我是人，不是猪”有什么区别。我就奇怪了，很多国人，甚至入了其他国籍了，对自己是不是中国人的问题，还真没有含糊的。不管中国情况好，还是情况不好的时候。回头看台湾人，套用土共一句话，还真就是特殊材料做成的人，不服不行。
关于武统什么的，依我看，大多数国人，起码西西河的多数网友，肯定是不希望武统的。除非直接宣布台独，特别是挟洋自重，拉外人入场，直接干预的时候，这个性质在国人眼里，估计就完全变了，成了“保家卫国”了。都说中国人一盘散沙，我也不特别反对这句话，但觉得要说散，那也是形散意不散，估计以前祖宗们地大物博，老子天下第一搞惯了，普天之下，哪里有需要中国人全部活动起来，危急到聚成一团，去较真的事呢。也就是这一两百年的功夫，灰头土脸的，慢慢的，连国歌里，都念念不忘到了最危急的时候。个人觉得，真到了全体中国人觉得不能散了，要较真了的时候，敌人一般都死得很难看。这次奥运的事，看不出点苗头么？这还只是个运动会而已。至于大家团结起来，是个什么力量，依我看，“亡我之心不死的帝国主义们”没底，其实我们自己也没底，就比如四川地震后，才发现团结之下，办事是得力的，力量是很大的，特别可贵的是，80后，90后在爱国上，一点也不比“受过共产主义洗脑”的我们差。
大大小小的“反动派”们，我看他们只在做一件事情，就是不把中国逼回到“犯强汉者，虽远必诛”的NB时代，他们是不甘心的啊。
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家园 【原创】謝謝您寫的長文。 也談兩岸關係。。。 北京以往對臺灣"反獨促統"的基調，這個"反獨"的部份，隨著馬英九的上臺，會得到完全的保障。
馬英九在演講中所用的一些字句:「中華民族智慧之高」，「大陸十三億同胞」... 這個「中華民族」，「同胞」，已許許多多年不曾從臺灣領導人口裡説出。
三通後，大陸朋友若有興趣臺灣一遊，隨便找個當地人，然後跟他説馬英九是"終極臺獨"，估計會把對方笑到肚子疼。
臺灣 親人埋骨之所在，我們愛這片土地。 但也片刻不敢忘: 大陸 親人孕育之所在，我們同樣愛那片土地。
大陸有一些朋友特別在意陸委會主委賴幸媛的人事任命，卻忽略了5月12日國安會的人事部局。
強幹（蘇起，高長，蔡宏明）弱枝（賴幸媛）的安排，這裡國安會的幾位均是「九二共識」的堅定捍衛者。而陸委會是國安會的執行機構，不具決策權。
兩邊在兩岸領導者共同”反台獨”的大方向走下去，接下來與其緊盯著馬英九先生的一言一行，不若引用陳雲林先生昨日的談話:
地震 感受了台灣的同胞愛四川汶川大地震發生後，廣大臺灣同胞以各種方式給予災區同胞深切關懷和無私援助，充分體現了血濃於水的同胞愛、骨肉情。這一感人肺腑的篇章，將永載兩岸關係的史冊。
兩岸關係和平發展的前途，掌握在兩岸同胞自己手中。
最後這句:”兩岸關係和平發展的前途，掌握在兩岸同胞自己手中”，事實上胡先生，馬先生之前都相繼表示過同樣的談話。
我們雙方要如何磨合，如何打交道，更多的時候，是取決在我們自己手中。
看得出來臺灣有心作為的人，已經相當努力。這一陣子，胡先生溫先生的正面形象，解放軍救災的高度評價，在島內強力放送。
這樣的強力放送，改變了許多人對共產黨的看法。
確也真的請各位朋友明白，臺灣不是一黨專政，剛下台的政黨，花了多少年的時間玩弄族群意識，這樣的操弄在許多臺灣人心裡對"中國"所造成的抵觸，不是一朝一夕就消滅得了。
而這個剛下台的政黨，仍有擁護，仍有資源。
如果雙方日後的交流，不能保持克制與包容。那麼或許就像您所説的 "貌似爱国，实为碍国。"
今日聯合報社論的一句話，兩邊的朋友能否都記在心中呢?
"天災難免，人禍可避。倘若今日震災尚且教兩岸人民一同淚眼相對，誰能想像有一天兩岸人民會倒在對方槍口下的血泊中？"
在西河可以感受到一些大陸朋友對 "整體臺灣人" 均感厭惡不屑，那麼即使你們無法"多做"一些實質促進兩岸和諧的事，是否能懇請你們至少做到"少説"呢?
急躁冒進，劍拔弩張的隨意評論，會傷了多少人的心?又會如了多少人的意?
兩岸民間的相互珍惜，是兩岸互動的重大資產。兩岸關係和平發展的前途，掌握在兩岸同胞自己的手中。
最後，謝謝您提到了孫運璿先生，我最敬佩的一位長者，兩年前離世了，他所參與的十大建設造就了臺灣。
1937年，抗日軍興，孫運璿先生費時三個月，徒步越過秦嶺與大巴山，將湘江電廠鍋爐，從陝西遷移到重慶大後方去。之後孫先生又至青海，蓋了當地第一座的電廠。
對於這位對大陸與台灣均做出卓越貢獻的典範，我們今日的筆談，或許多少能告慰老人家在天之靈。
家园 胡笳入河以来的第1000朵花送给您 家园 北辰注意一样事,两岸的中国是什么? 我个人感情来讲我更注重传统的中国,那个养出炎黄先祖的那个中国。
从文化上来讲，中华文化有别于其他文化的是中国独特的祭祀文化。这种祭祀传承了中国人不灭的民族观念和文明。而两岸的今天，所争执的并不在于传统的中国正统之论。
一切中华民族的内战，都是争谁为正统之争。就算是被汉人称为蛮夷的西南各省的少数民族或者是北方的契丹和金人，无一不说自己为华夏子孙而争之。
但两岸今天的这一切已经不再是以前那种争。
两蒋时代和毛邓，两岸之争于谁为中华之正统。而李江时代开始到现在这十几年两岸争的是什么？已经不再是争谁为正统。大陆方面是为着面子而高喊反台独，而台湾则干脆想建立一个国家。
虽然台湾事实上是一个国家，但这个国家靠上中华民国这历史包袱后在国际政治上就不算是一个国家。
其实海峡两岸，事实上是一个互不统属的两个国家实体。但两岸都有着历史包袱。于时才会看到今天两岸的情景！
在中国的传统里，国家其实是在同一个政治中央下的国家。这种国家的概念和今天的欧盟一样。
这就是天子诸侯，所以台湾人的国的感觉就是来自这种历史。
但大陆的国家，现在就是一种天朝心态。这个心态才是两岸最大的矛盾。
首先。从以前的正统之争，两岸无不把对方摸黑成一个魔鬼。所以大陆年轻人对台湾同胞并无好感。
而九十年代以来，两岸的交流加深。大陆的第一代和随后的人才知道原来台湾人和我们是一样的人。现在八十年代开始的大陆民众政治疲劳也让大陆人不相信大陆政府的宣传。但可悲的是九十年代的台湾，在李时代开始台湾改变了。
台湾人的中国的概念慢慢地衰退了。它的衰退一部分是政治的原因，更大的部分是文化认同的衰退。而这就带来了台湾新生代对大陆的反感。反感不外乎大陆不是民主国家和大陆不尊重人权这些鬼话,年轻人缺乏分析而已。
再有一样就是台湾人在国际上的政治地位极低，出了事找一个代表自己国家的代表都没有。这也让台湾人想用一个新的国号来取得国际尊严。这也算是台独诉求中的一个主要东西。
而台湾可以独立吗？答案是坚决的，不能！
抛开民族感情来讲，作为中华民族，台湾对于中国是顶在喉咙的霸王枪。也是套住中国龙项上的一条索。历史告诉中华民族绝不没失去台湾。
再看台湾的地理位置，它是朝鲜半岛和日本的生命线，谁在台湾都是他们的控制者。于是台湾离了大陆注定会成为人家争夺的战场。而不会有什么和平。
大陆其实对台湾的宣传，错的太多了，所以才会有那么多核平台湾的废话。但台湾人也把事情想得太天真了。因为美国会保卫台湾。那才是天真。要是看过中国历史的人都知道，没有美国就没有台湾问题。要是问老蒋他为什么会到台湾，估计中正先生会咬牙切齿地和你说美国人对中国内战的贡献！要是真的不是毛不同意美国在华可以建立对抗苏联的基地加上朝鲜战争爆发早点那来的今天台湾问题？
其实美国和中国在1949年以前那些烂事台湾人知道的肯定比大陆多，但不知道怎么说起而已。美国在政治上他能把自己老娘卖了。所以你指望他们去保卫台湾。那是一个天真的笑话。
美国的战略，守住中国人的台湾（就算是台湾独立了也是中国人！），还不如让日本去守住日本的台湾。因为有中国人的东西不符合美国的价值观。
两蒋时代和美国的联系和依靠关系，无疑比现在更大，但两蒋不管美国给他什么压力。他都不独立出去，那不单是老蒋和小蒋是民族主义者。更重要的是两蒋更知道美国的核心文化是什么。
而大陆上一个是政治上的需要宣传丑化台湾来表示自己得天下之正。但实际上中共从来就不是一个中华民族的民族主义下的东西。他们是一群政治动物。在它的教育下的大陆中国，很多人已经不再知道自己民族的起源和沿革。
大陆人今天来说，不再视台湾问题是两群政治人造就的问题，而是片面地把台湾人看成背叛自己同胞的一群人。这是一种悲哀！而台湾年轻人更把中华民族想象成一种卑劣的动物，那更是一种不可以原谅的错误。于是您就看到今天看起来两岸人民不可以调和的矛盾。其实萨苏讲的不错，很多人先把自己想的太政治了才会这样。
要是平民最关心的是自己的生活。哪些大问题是政治家们的事。平民把政治加们的话题带进自己的生活那就是错。但大陆很多人很多时候不自觉地把自己的生活政治化。所以，大陆的声音您就听起来那么单调。
其实台湾独立我也不能接受，但你说叫我去为共产主义理想去解放台湾我也不接受，除了台湾有我一个伯父外共产主义和我没什么关系。我也不懂，我只知道中国人要团结！
今天的马英九，他的政治观已经出来了。我早在西西河关于台湾的话题从不把国民党上台看成好事。为什么？应该只要国民党不死，那中国都是在分裂。政治上的分裂，国家民族之争都是重大的危机。其实台湾人氏在管理台湾更符合两岸人民的利益。
首先陈水扁的去中华民国化就干的很好，因为两岸的最大问题就是中华民国这个僵尸的存在。对于台湾，中华民国的意义也和大陆雷同。于是最好还是去中华民国化。
而今天到了小马时代，大陆动武的紧迫性大家看起来好象少了点。但要是看到小马的政治核心并不是中华民族或者李登辉和陈水扁的出路政治。而是在反华势力的裹胁下平衡一下台湾内部的矛盾。让各方取得反华的时间。
再看一下。如果我这样看是错了，那国民党重回大陆会不会呢？要是小马感觉自己是中国人那登陆是一定的，这种登陆远期是血腥的，因为大陆的政府的政治脆弱性现在可以看到了，一但国民党的登陆成功，那就是整个中国一段时间后大动荡埋下伏笔。
其实今天看来。马英九会不会回到李登辉的路线还不好说，但可以肯定的是小马用利用一中问题来挑起两岸已经冷却的国共之争，只要这风气一起。您说两岸是更远了还是近了？
所以，马英九在两岸的人民交流上是一股逆流，而在和大陆的政治谈判上看。估计政治谈判大陆现在很难和小马谈。因为还是中华民国问题！
所以我看来。小马上台对台湾人来说是有意义的，他的意义是让台湾人的经济生活好转。
虽然很多人看台湾前段时间说成台湾的文革。但就我对文革的理解那不是。而真正的台湾文革估计是在马英九时代！
乐观点看来，两岸现在开打的几率少了。但也悲观地看到两岸的步伐走得更远了。远在于两岸的去中国化，远在于马英九的思维里一点中华文化都没人。
好了。我就说到这里了。估计河里人看到我给你回的这些我麻烦大了。不过谁叫我们是兄弟姐妹！
所以，我还是有话就说了,得罪了!见谅!
