主题：【讨论】中国的长远战略：和谁结盟？ -- 科大胡不归
家园 对不起，这是我的错。我把它看成阿布都拉了。 并且我的主要观点是，新加坡不是反华桥头堡。
马来西亚作为马来人（也是世界上仅有的几个歧视华人的国家，反华反共），是不可能被中国作为合作伙伴的。
新加坡再如何反共，也不会反华。并且跟中国打断骨头连着筋，即使不能成为中国的伙伴，也不会是“桥头堡”。
谈着谈着就跑题了。
家园 我也说说我的看法吧。 李光耀废不废华校对我们中国不算什么，斩断的是他们本地华人的根而已，好在他们似乎意识到了，开始设法补救。但，现实是新加坡作为美国盟友，一直对中国在东南亚的介入保持戒心。当然，从我们的立场来看，没有理由要求新国一定要倾向中国。
相反，中马历史上一直友好，接触过的普通马来人也许对本地华人有些意见，但也觉得对中友好至关重要，对中马经济合作乐观其成。
家园 郑和下跪像也是我不爽的原因之一 马来西亚马六甲王宫里竟然造假让郑和跪着见苏丹国王，这种行为跟目前韩国的某些行为类似：为了民族自尊，不惜作假。在郑和站立的雕像运来当地之后，因为“种种”原因，竟然等了11年才立起来。
如果马来西亚经济跟韩国差不多，我能想象他们是一副什么嘴脸。
http://www.people.com.cn/GB/shenghuo/200/5063/5064/20010412/440683.html
华人才是跟中国贴心的。无他，血缘而已。血缘永远无法改变。
家园 新加坡处在此地，肯定是要找足够强的大哥的。 马来人跟本地华人有冲突，芥蒂非常大。我问过我周围的马来西亚华人：“你们没有马来人朋友吗？”他们俩都说，“没有。一个都没有。因为我们在独中上学。一般在国中上学的会有一些。”我无语。
马来西亚现在经济还行，至少在伊斯兰世界还是不错的，能引进生产线生产汽车(Proton)。如果经济一不好，就会像印尼一样，华人就是替罪羊。最可笑的是，大学的名额竟然大部分留给马来人，造成很多低分马来人进入大学。华人的机会太少了，纷纷跑到新加坡台湾大陆。华人进入政府，也很难升迁。
很难想像中国会"真心"的跟歧视华人（这些华人还是总是在中国有难的时候帮助中国）的政府建立非常紧密的合作关系。
有一个华人黃明志还改了马来西亚的国歌，可见马来人和华人的关系到了什么样：
http://www.youtube.com/watch?v=cE9nPk5y0g8
若干年后，随着中国的强大，有能力保护新加坡，新加坡慢慢的靠近中国，中国在此建立海军基地不是一句空话。即使新加坡变为向香港一样的特区，也不是不可能。新加坡要在20年左右把人口数量提高80%，这80%大部分都会是中国人。人口比例决定这一切
家园 独中生不能代表所有马华同胞 马来人跟本地华人有冲突，芥蒂非常大。我问过我周围的马来西亚华人：“你们没有马来人朋友吗？”他们俩都说，“没有。一个都没有。因为我们在独中上学。一般在国中上学的会有一些。”我无语。独中生据说仅占10%华人学生不到，绝大多数国中的华人都是与马来人接触很多的。很多人都讥讽、看不起独中生，说他们仅仅生活在大中华当中。他们与普通马来人的关系绝对不差，甚至有的同事还很铁。
家园 这些独中生对中国和中华文化的感情也是最深的 这里有独中生的链接，介绍很全面：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%A8%E7%AB%8B%E4%B8%AD%E5%AD%B8
马来西亚到现在对独立中学进行压制，跟印尼当年如出一辙啊。
什么时候马来西亚能平等对待华人呢? 我们并不要求他们能像中国一样优惠少数民族，只要能平等就心满意足了。马来西亚真的能成为中国的忠实盟友吗？可能吧，当然在华人上台之后。
家园 老兄你说他要贸易，总该有个解释吧？不能答非所问 家园 对不起，我当时看成是 阿布都拉 了
家园 太远了咱不敢奢望 如果内收台湾，外用缅甸和巴基斯坦 的两个港口，我想对于保证中国的海上利益可能就足够了。只怕那个时候新加坡好难受，印度很不好受。
家园 我觉得很有可能世界大战 确实,中美俄的核毁灭性力量都太强了,但这并不意味着谁也不敢打到谁的本土,因为战争的形式在不停演化,过去的战争形式已经被历史所抛弃.远古的几十个族人互扔石头就算战争,古代用冷兵器互砍算战争,近代坦克加百万步兵叫战争,而现代的战争形式变得更加诡异和残酷,冷战就是第3次世界大战,现在冷战结束了,有人欢喜有人忧.冷战结束后,又将会是第四次世界大战,因为战争是世界的主题,人性的贪婪+有限的资源=无穷无尽的战争.那种以为坦克加百万步兵的时代已经过去,就好像我们再也看不到互扔石头的世界大战了...
家园 世界大战可以预见的 地球资源是有限的，没有的时候大家忙着开采，自家不够用的时候能买则买，能抢则抢，都不够了就往外太空找，要是找不到只有等死。不过也许还没等到找到新能源的时候大家早一块完蛋了。清醒的看，不要异想天开的以为人类真的会长久生存下去，真正的地球末日到来之前，人类世界没准已经崩溃。
家园 我觉得还是不结盟的好 和老毛子结盟，老毛子未必靠的住。那就不结盟，因为已经很贴心，这就可以了。和美国结盟，美国宁愿和欧盟或者其他马仔结盟，这是没办法的事情。中美隔了一个太平洋，欧美还隔了一个大西洋呢！中美之间的冲突，肯定比美法，美德，美日，美英任何一个要大得多。
所以我觉得不用谈结盟，维持均衡就可以了。实在要结盟，和身边的小国结盟，当亚细亚共荣圈霸主。
家园 你说得应该是以后的事情了 就现在来说对中国最紧要的时间，只有时间才是王道。和小国结盟并不能明显的改变力量对比，也就无法来获取足够发展的时间。而且小国一般都是左右逢源才有发展的可能，不至于和中国这个并不强大的国家结盟来对抗最强大的美国，没有这么笨的领导人。所以和小国的结盟应该是当中国强大后，人家觉得中国足以依靠之后的事情。
目前要获取发展时间就需要和一个足够强大的国家来对抗最强大的美国，以战略平衡来获取发展时间，直到最后自己足够强大，可以独挡一面。目前放眼全球也就只要俄罗斯符合这个要求了，既有实力也有意愿。别的强权大多是美国的盟友，他们有共同的利益和价值观，不会和中国成为真正的朋友，他们顶多是一个生意上的的伙伴，看看火炬的传递过程就知道了。当然考虑到俄罗斯那些不光彩的历史，我们也要有所防范，但是现在除了俄罗斯我看不到谁值得我们去结盟。
家园 嗯，中国现在就是这么做的 中俄是没有明说的盟友，这谁都心知肚明。而且在未来可以预见的时间内，俄罗斯必然仍将是中国的盟友。欧盟容不下这么一个庞然大物，美国和俄罗斯有太多历史纠葛和利益冲突。俄罗斯别无选择
家园 【讨论】现在对于联盟的侧重点是什么 现在对于联盟的侧重点应该防止在亚洲出现俄罗斯面对欧洲的情况，所以ZF采取的是和俄罗斯不同的方法，面对美国在背后的结盟包围圈，大家应该知道在北约问题上俄罗斯是用一种比较强硬的办法把战火暂时压制在自己家门口，把主阵地放在乌克兰和格鲁吉亚上面，ZF好像吸取和分析了俄罗斯的方法和自身现在的条件，采取了一种先主动出击的手段，就是现在和日韩的关于战略伙伴的方式，我们这里和能估计出这样的伙伴有多大的价值和现实意义，其实我觉得ZF自己也明白这样的伙伴的实际意义有多少，但是ZF感觉这样做可能是能够比较好争取下自身发展的所需要的时间，因为奥运圣火传递中遭遇的事件至少表明了，ZF无论怎么说和平崛起都是无法打消别人的想法，别人的想法是你根本不要崛起，所以ZF要开始在某些方面转变思路，但是外交政策和国内政策是相符相称的，个人感觉，ZF是觉得现在的国内问题更大些，国内的问题包括几个重要的方面一是既得利益集团和ZF比较赤裸裸的博弈，这点心腹大患，只是印象到国内经济政策的传导作用的，二是。怎么去恢复建立文化根基，ZF在政府报告中已经说到这点，个人估计要用中国最传统的不是宗教的缺影响不亚于任何宗教的儒学，百家讲坛就是个信号，于丹的论语心得不是无缘无故出来的（不讨论她的学术性方面）三是就是组建大飞机公司，这是个建设性的尝试，如果这样的模式能够取得成功的话，估计以后关于国家比较重要的大型战略方面的许多制造行业都可以采用这样的方法。所以现在ZF是在做内功是时候，在外交上面就是要赢得时间，条件成熟在看和谁结盟，怎样结盟。
一些乱乱的文字，大家见谅