五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】建设部专家认定聚源中学是问题建筑 -- 王树

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        • 家园 楼主可真有水平啊

          云板丝弦:我不认为在这两个标准制定之前已经建造好的房子也要达到这两个标准的要求

          现行建筑抗震标准是在唐山大地震二十多年后突然蹦出来的?

          中华人民共和国防震减灾法 (1997年12月29日第八届全国人民代表大会常务委员会第二十九次会议通过)

          第十九条 建设工程必须按照抗震设防要求和抗震设计规范进行抗震设计,并按照抗震设计进行施工。 http://www.talkcc.org/thread/1630761

          第二十条 已经建成的下列建筑物、构筑物,未采取抗震设防措施的,应当按照国家有关规定进行抗震性能鉴定,并采取必要的抗震加固措施

          (一) 属于重大建设工程的建筑物、构筑物;

          (二) 可能发生严重次生灾害的建筑物、构筑物;

          (三)有重大文物价值和纪念意义的建筑物、构筑物; http://www.talkcc.org/thread/1630761

          (四)地震重点监视防御区的建筑物、构筑物。

          第四十八条 本法自1998年3月1日起施行

          地震次生灾害

          地震次生灾害是指:由于强烈地震使山体崩塌,形成滑坡,泥石流;水坝河堤决口造成水灾;震后流行瘟疫;易燃易爆物的引燃造成火灾、爆炸或由于管道破坏造成毒气泄漏以及细菌和放射性物质扩散对人畜生命威胁等等,统称为次生灾害。

          地震次生灾害主要有:火灾、水灾(海啸、水库垮坝等)、传染性疾病(如瘟疫)、毒气泄漏与扩散(含放射性物质)、其他自然灾害(滑坡、泥石流)、停产(含文化、教育事业)、生命线工程被破坏(通讯、交通、供水、供电等)、社会动乱(大规模逃亡、抢劫等)。

          贾慕晟:唐山大地震后,国家制定了建筑抗震强制性标准,要求做到“小震不坏,大震不倒”。1989年出台国标后,又经过多次修改。现在国标是2001年新修订的。注:贾慕晟是山西建筑工程总公司市场开发部经理,国家注册一级建造师,全国优秀项目经理。他手中的项目得过多个鲁班奖。他的从业资历可以说明我国建筑抗震设计、施工的一些情况了吧?!

          灾区建筑倒塌的惨况大家有目共睹,种种匪夷所思的倒塌形状说明了很多。。。。。。请把鸡蛋里挑骨头的眼光用到教学楼倒塌的现场情形去吧!

          • 家园 请问你看明白我的意思了吗?

            法律和建筑物设计国家标准是两个概念,先有法律,才能根据法律制定标准,而有了标准之后才能执行。

            以前确实有过建筑物的抗震标准,那是当时的标准。如果当时建造的房子没有执行那个标准我们当然要去查处,而且必须严肃查处。但是不能说标准变了之后原来建的房子就是不合格的,因为执行的标准不一样。

            我从来没有说过对假冒伪劣豆腐渣工程不应该查处,但请在查处之前先弄明白,到底是不是豆腐渣工程。老的房子执行的过去的抗震标准比较低的标准,但它达标了,就不能说它是伪劣工程,只能说当时制定的标准比较低(如果过去的标准比现在高就不会有新标准出台了)。但如果查实它没有达到当时的标准,那就要追究责任。

            我们不能拿着现在的标准来衡量那些建设在现在标准出台之前的房子,说原来的房子没有达到现在的标准就是豆腐渣工程,那是不公平的。

        • 家园 唐山大地震后,国家制定了建筑抗震强制性标准,要求做到

          贾慕晟:唐山大地震后,国家制定了建筑抗震强制性标准,要求做到“小震不坏,大震不倒”1989年出台国标后,又经过多次修改。现在国标是2001年新修订的。

          “哪种房子最抗震、最安全?”面对这个自地震以来被千万次问的题目:贾慕晟一言以蔽之:“按国标盖的房子最安全!”

          贾慕晟是山西建筑工程总公司市场开发部经理,国家注册一级建造师,全国优秀项目经理。他手中的项目得过多个鲁班奖。

          另外:中华人民共和国防震减灾法

          (1997年12月29日第八届全国人民代表大会常务委员会第二十九次会议通过)

          第十九条 建设工程必须按照抗震设防要求和抗震设计规范进行抗震设计,并按照抗震设计进行施工。

          第二十条 已经建成的下列建筑物、构筑物,未采取抗震设防措施的,应当按照国家有关规定进行抗震性能鉴定,并采取必要的抗震加固措施:

          (一) 属于重大建设工程的建筑物、构筑物;

          (二) 可能发生严重次生灾害的建筑物、构筑物;

          (三)有重大文物价值和纪念意义的建筑物、构筑物;

          (四)地震重点监视防御区的建筑物、构筑物。

          第四十八条 本法自1998年3月1日起施行。

        • 家园 现行建筑抗震标准是在唐山大地震二十多年后突然蹦出来的?

          以前的具体建筑抗震标准我一时也不能帮王工查出来。嗯,或者我们这么看:这两个标准是在唐山大地震二十多年后突然蹦出来的。

          • 家园 最最关键的问题他没有解释清楚

            关于第四点,倒塌的相当多的校舍建筑时间比较长,校舍陈旧落后,这是原因,但是我们更应该思考的是这个问题背后可能存在什么原因。难道一句“符合当时技术规范,但是不符合现在技术规范”,就什么问题都没有了吗?

            他其它几点反驳的是否牵强咱们不讨论,我也不是搞这个专业的,也没有时间去查证意大利的水库怎么怎么回事,但我认为最最关键的就是这一点他没有说清楚。

            “符合当时技术规范,但是不符合现在技术规范”难道这句话有什么错吗?他列举出的新标准分别订立于2001年和2004年,在此之前建的房子没有达到这个标准有什么错误吗?请问背后到底可能存在什么原因?

            • 家园 去搜搜“史上最牛的希望学校”看看吧!!!

              关于第四点,倒塌的相当多的校舍建筑时间比较长,校舍陈旧落后,这是原因,但是我们更应该思考的是这个问题背后可能存在什么原因难道一句“符合当时技术规范,但是不符合现在技术规范”,就什么问题都没有了吗?

              还真是佩服某些人啊,挑王工的刺也不是这么挑的吧?那么,标准是制定了,但施工、监理方面有无按章去做呢?什么叫做“偷工减料”啊?去搜搜“史上最牛的希望学校”这个刘汉希望小学的新闻去看看吧!!!

              • 家园 刘汉希望小学是个特例

                一、这个学校在地震中运气出奇的好,据报道、连玻璃幕墙都没有损坏,可见地震烈度在教学楼这个点上并不太高;

                二、别忘了刘汉是个什么人——他是黑社会出身,有人笑言:刘袍哥捐建的希望小学,别说400块钱一平米造价了,就是不要钱也修得起来。

                灾区的希望小学在这次地震中表现普遍不错,绝不仅仅是刘汉希望小学一家震害轻微;但是刘汉希望小学无论从哪个角度讲、都确实是个特例,对此要有清醒的认识。

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