主题：【讨论】关于某些河友人口和发展的悖论 -- 东东山
家园 你成天都是大概齐式的恐慌，到底有没有一点算计。 成天人口恐慌，却又不知道有效的数字计算，天天都是个大概齐。
你的数据从何而来，你的计算又如何的来？
好多世界末日式的言论都是没有算计，大概齐来的。
人口结构问题你从来不恐慌。尽管世界各国都恐慌之。
就你的耕地问题而言
http://www.beijingreview.com.cn/2004-41/200441-fm3.htm
中国科学院自然资源综合考察委员会曾对中国土地的人田承受能力进行了系统研究。提出：“中国粮食最大可能生产能力为8.3亿吨，以人均500公斤的消费水平计算，人口承受能力近17亿”。
这已经远超过中国人口峰值数目，也超过了中国今天的粮食消费水平。
中科院：中国人口高峰值提前（13.87亿-14.5亿之间）
http://www.huzhou.gov.cn/invest/docdetail.jsp?doc_id=20051228125924_106
国家人口计生委副主任王国强指出，根据测算，中国人口的最高峰绝对不会超过15亿
http://news.sina.com.cn/c/2006-08-12/04139726610s.shtml
河里的讨论：中国人口趋势的曲线拟合
http://www.talkcc.net/article/990781
另外你的100亿吨有何依据？你已经念的不少了。
就是100亿吨也不怕，中国煤炭资源量就是几万亿吨。
http://www.in-en.com/coal/html/coal-1033103330130095.html
一遇推敲和计算，你的观点就灰飞烟灭。
- 复 我的观点
家园 劳动力产出/投入比是正值 穷人素质不高的人连自己都养活教育不好，生那么多孩子不是给社会给自己增加负担么什么理由。除了没有劳动能力者或者其它原因，最穷的体力劳动者对社会的贡献也是大于他的索取，又哪里来的给社会增加负担的说法？有些负担不起教育的家庭，依靠社会救济，在穷人子弟长大后回报社会？正负相加，一定就是社会负担？
富家子弟成为社会负担、靠父母亲戚救济养活的不在少数！
家园 不想争论 现在的政策可能不是很公平，但是我想说的是一对夫妇如果真的想要生二胎还是可以不难办到的。
现在的计划生育政策从国家的角度来在公平根效率之间平衡的很好。
另外富家子弟不去工作花父母的钱从社会角度来说是好事儿，促进消费，带动就业，并且有助于消除贫富差距。可怕的就是穷人家的孩子没钱还懒惰不想工作，容易引起恶性犯罪。
家园 计划生育政策确实需要改变 一、拿财政工资的人确实是计生了；
二、私人老板，计生委即使不“放水养鱼”，也是以收费为主的；
三、计生委的核心任务绝对是以应付上级检查为主，应付检查主要是联络感情和掩盖事实为主。
四、贫穷的人也照样不太受制约。
如果相信计生委（拿财政工资的除外）真能计生，分析出来的结论肯定差了许多。
现在唯一能看到的好处，就是老板可以多生些。
家园 中国即是这样 有钱啥都方便 什么钱都没有的人 政府也没有办法
家园 觉得生孩子不好，浪费资源，降低人均GDP的可以不生 干嘛要连累大家，大道理我不懂，做生意还讲鸡蛋不要放一个篮子里，我还在万一出了事谁养我？谁养灾区没了孩子的老百姓？我老了孤独谁陪我说话？以后打仗了我让谁去保家卫国？现在国家没那么困难了，这个问题早就不需要讨论了，想讨论的自己不生就是了。
都是一个地球村，想过好日子的王道是披荆斩棘跟人家争夺应有的生存空间，回家嘟囔世界资源有限自己不生孩子的是懦夫，是自欺欺人，是阿Q。
家园 花 只生一个的计划生育政策只是权宜之计，小小战术，错当成百年战略，我和我夫人都是教师，很穷很穷，但也要了两个孩子，我们都不想孩子小时孤单，我们老了孤单啊。更不敢想象计划生育计划过了头能计划出什么来，没了叔叔阿姨表兄堂弟，没了几千年传下来的家族传统。计划没错，错的是由一个极端走到了另个极端。
家园 少生一点是为了让自己的后代有更好的资源参与竞争 对中国人口的增长进行一点控制，使得生出来的孩子有尽量多的资源，受到尽量好的教育，得到尽量好的装备。这样子出来的中国孩子一个就能对付一百个多生滥生出来的阿三、黑人、阿拉伯人孩子，可以和有钱有教育的西方发达国家孩子在尽量接近的水平上竞争。如果你不是这样一个有远见的父亲，就看你孩子自己的造化了。
家园 人口问题是个好坑 大家热情真是高呀，这么多篇也不是办法。不如我提个建议，雷声，你和PBS各写一篇文章，介绍为什么要保持计划生育。然后我们就里面的观点仔细的探讨辩论，这个建议如何？
家园 把过程当作结果就有失偏颇了。 社会是动态发展的，我们这一代干不过美国，哪就下一代接着来。只要国家保持动力，社会总是向前的。美国成为世界第一，也是1789年以后100多年N代人努力的结果。罗马不是一日建成的。
但是下一代如何能接过今天他们父辈的旗帜？社会的竞争，成功者总是少数，平庸者总是绝大多数。当那些绝大多数的平庸者却是社会中坚的下一代们背负了沉重的养老负担的时候，当他们孤立无援却没有兄弟姐妹来帮他么那分担的时候，当他们发现自己再怎么努力，也无法负担供养5 6个长辈，抚养一两个子女的时候，你觉得今日的政策，是帮了他们，还是害了他们？