主题：【原创】光明日报＂我不许你这么说＂一文是真是假 - 答案已经有了 -- pxpxpx

以法语提问的女记者（翻译的感觉其法语为母语）：

谢谢（允许我提问）。我有一个关于中国，更加确切的说，是关于中国（近期）灾难（地震）的问题。我知道中国政府有能力和多种手段来进行灾后援救工作(我想，这是伊利莎白（Elizabeth Byrs）你说的吧，我的这个问题也是给你的），尽管如此，还是让人觉得（在这次震灾中）中国政府限制(受灾民众)对国际援助的需求，眼下还在阻挠（救灾）专家进入受灾地区。对于这些，你(应该是指Elizabeth Byrs)刚刚的发言里都没有提及，这和你对缅甸政府（相同行为）的指责反差很大。还有，以我们自己为例，我们在申请以记者身份进入中国灾区的时候就困难重重，这限制了我们（作为记者）的作用和能力。联合国对此有什么看法？

Elizabeth Byrs（翻译感觉其法语为母语）：

(语气激愤) 我认为绝对不能将缅甸和中国做比较。

Elizabeth Byrs (很生气的口吻):

这是两个完全不同的国家。我们…我没有任何信息显示中国政府（这次）隐瞒或者阻挠了什么。从第一天开始，象MarieHeuzé刚刚说的那样，我们就能和联合国驻华代表进行联络。同样，我们（UN）联合国灾害评估与协调队（ENDAC）和国际搜索与救援咨询团（INSARAG）的专家团队也能全面，及时的掌握灾情，其中国际搜索与救援咨询团的秘书处负责协调全球的搜救队伍。中国作为国际搜索与救援咨询团秘书处的积极成员，很熟悉这个（国际救援队伍的）网络，并实时的联系其成员。所以说，中国有缅甸所没有的（资源和）手段。而且中国灾区的地形，地貌使救灾工作非常难以展开，任何国家在相同的情况下也会感到非常的困难，装备再好的国家（象中国）也一样。（中国政府和人民）他们正在尽自己的最大努力，他们向灾区投入了３万多军队来救灾。

旁边的联合国官员插话－是１０万（军队）。

Elizabeth Byrs:

是１０万军队。我目前手头没有准确的数据，但是我们和他们通信顺畅。我们与中国驻联合国日内瓦的大使有联系，与中国驻联合国纽约的大使也有联系。而且，请别忘了，我上面提到的秘书处(国际搜索与救援咨询团的秘书处)就在日内瓦，它与UNDAC同属联合国人道主义事务协调办公室（OCHA）。这些组织都与中国有实时的联系，他们还与中国驻联合国代表有紧密联系。（通过中国驻联合国代表）,联合国组织可以持续，及时的提供相关（国际救援队伍）的信息和建议。事实上，就如我刚刚说过的一样，将中国政府与缅甸政府相提并论是完全没有依据的，是完全错误的。现在…

Veronique.Taveau/Marie.Houzé:

有联合国的官员在这里试图插进来，说＂并且＂，＂我＂，根据声音和上下文分析，可能是Veronique Taveau 和 Marie Houzé

Elizabeth Byrs:

眼下，关于记者签证的问题，UN并不担心，这（个问题）也不是我们的...我没有这个方面的信息（证明记者签证受阻）。

Marie Heuzé（翻译的感觉其法语为母语）：

是没什么可担心的，我们已经看到很多图像报道。所以在灾区的记者应该是可以来往自由的，欧洲的电视台记者也在当地，因为那些电视图像报道不是来自中国电视台的。我还想补充两句，抱歉刚刚打断你了，Veronique。联合国儿童基金(UNICEF)，联合国环境基金(UNEF)还有其他的一些大的机构已经行动起来了，都到了灾区。我们没有...灾区没有任何限制，所以我不许你说中国政府拒绝国际援助。我想说，并且坚持认为，实际情况绝对不是那样的。（对中国进行）灾后援助已经纳入联合国秘书长的工作日程，双方的联系沟通也不仅仅是在下级官员中进行的，在联合国秘书长驻当地的协调员和中国政府之间联系也很顺畅。中国政府在第一时间里就向联合国提出了救灾急需的物资清单。OCHA已经将情况反映给我们了，所需的物资很多，有帐篷，等，我这里有个单子，可以给你们（记者）。联合国发展署正在为单子（上的物资和援助）拨款。情况就是这样的。我再说一遍，我不许你这么说！

光明日报记者：

下面我想给我这位同事上一堂地理课，她真的很无知。

联合国工作人员：

别，别，别（别这么说）(在公共场合，无知这个词具有很强的侮辱性。)

光明日报记者：

中国的面积比欧洲还要大一点，而且地震灾区位于西南的偏远山区。我北京的同事都是三天之后才到达的。所以，我不认为不能说当地方言，不能救助灾民,甚至不能与他们沟通的外国记者，在救灾人员正历尽艰辛，争取尽快赶到灾区的时候，去进行新闻报道，去捍卫新闻自由，（对当前的救灾）有什么意义。以上就是我（给那位同事）的地理和道德课。

Marie Heuzé：

要是大家都同意的话，咱们还是换个话题吧（轻松的笑）。还有关于中国的问题吗？还有关于缅甸的问题吗？你们可是有新闻自由的呀。没有了？好吧，时间关系，下面我要介绍一下乍得的情况。

• 【原创】光明日报＂我不许你这么说＂一文是真是假 - 答案已经有了

Female Journalist: That’s very nice of you. [The tone is cocky.] So, I have a question for China, rather, for on the catastrophe in China; I understand well (and Elizabeth [Byrs] I address this to you also, as I think it was you who said it) that China has an enormous amount of means at its disposal to confront/ face this catastrophe, but nevertheless, one still has the impression that China has… placed restraint on their requests for international aid, and at the moment is impeding the entrance/arrival of experts. We’ve heard you speak very little on that when compared to the very … lively…um… discussions against Burma’s government. I submit also the fact that that we, as journalists, have a very difficult time obtaining visas for entrance into China – this creates a restriction on our power. Can we hear a little more from the United Nations on that subject?

Elizabeth Byrs: [Furious tone.] I think that we absolutely cannot compare Burma and China;

Elizabeth Byrs: [She is angry] - they are two completely different countries. We - I have NO information having to do with, with what has been withheld (from you). From the first day, as Marie Houzé has said, we were in contact with the Resident Coordinator who represents the United Nations team. Equally, our professional experts on the ENDAC team, and of the INSARAG Secretariat - that’s a secretariat that a network of these kinds of “search and rescue team” organizations throughout the world…[clears throat]… teams that are completely up-to-date with regard to this catastrophe. China is an active member of this secretariat; she knows that she has her network, and everyone is in contact, thus China has, furthermore, means that Burma doesn’t have. Ok? Yes [tone a bit condescending] Furthermore, we’ve seen that the topography is extremely difficult, and this would pose a problem in any country, even one so equipped, like China. They’ve taken every effort – brought in their military force, I think more than 30 thousand – um…

Other UN representatives: One hundred thousand.

Other UN representatives: One hundred thousand. One hundred thousand.

Elizabeth Byrs: One hundred thousand. I don’t have the exact number off the top of my head, but we’re in contact with them, we’re in contact with the ambassador here in Geneva, in New York, and don’t forget that the notable secretariat of these search and rescue teams is located here in Geneva, and, equally, the Secretariat of the UNDAC – these are side-by-side being under the operation of the OCHA. These actions are found here. They have Chinese colleagues that they are in constant contact with, and they have been having discussions with the-the-the Permanent Representative of China in UN. They remain constantly up-to-date with what we can propose to them, our suggestions, and information about the team. Actually, there is just no case, as I’ve said; it is completely refuted that we can compare the situation in China with that in Myanmar. Now –

UN representative (Veronique Taveau?): And also –

Elizabeth Byrs: And I –

UN representative (Veronique Taveau or Marie Houzé?): Yes?

Elizabeth Byrs: - Now, with regard to journalists’ access, this doesn’t concern the UN – It’s not our… I don’t have any information on that.

Marie Houzé: No, and we’ve seen an enormous amount of images, so the journalists that are there can move around, and there are people on European television that have arrived in China, because the the the television programs have a formidable amount of images (that aren’t from Chinese television stations)… Besides that, another thing, another thing, I cut you off, I wasn’t very polite to you, Veronique, but agencies like UNICEF, that are present, UNEP along with a certain number of other larger agencies, are absolutely operational. They are operational in this zone. We don’t have… There aren’t any restrictions, and I can’t let you say that the Chinese government has an attitude against foreign international aid. I’d like to say – and insist formally – that this is absolutely not the case. There’s an undertaking on the part of the Secretary General, there are contacts that are not only of a level that’s a convenient level since it is the Secretary General’s own Resident Coordinator from the United Nations program who is on site, and in contact with the Chinese authorities. The Chinese authorities had made a clear summary of their emergency need almost immediately. The OCHA communicated this to us – their requests (tent, etc) – I have the list here that I can share with you. The United Nations program for development is in the process of finding the way to finance this list that was given to the us through the UN system, and then, and then, and then, that’s it! I restate, I simply cannot let you say that. Yes?

Male Journalist: So, I’d like to give a little geography lesson to my colleague [laughter], who is completely ignorant,

Marie Houzé: [Uncomfortable exhalation “No…”] No-no no, no-no…

Male Journalist: China is… the surface area of China is a bit bigger than all of Europe [muttering], and the devastated region is found in the mountainous, extreme southwest of China, so, even my Chinese colleague was unable to arrive until 3 days later. Thus I don’t believe that (noting the rescue workers that had to take such pains to get into the region as soon as possible) a foreign journalist who doesn’t speak a foreign- … the local dialect, who cannot help or interact with the locals - whether they are there to report or there to guard freedom of expression, it has no relevance… Only a lesson in geography – and in morality. Thank you.

Marie Houzé: Okay… We’re going to perhaps change the subject now [laughter], if everyone agrees [chuckles]. Are there any other questions on China?... No? Are there additional questions on Myanmar? Note that you will have total freedom of expression. – No? Good, ok, now for a question with which we are equally preoccupied. I speak about what’s happening in Chad…

• 【原创】光明日报＂我不许你这么说＂一文是真是假 - 答案已经有了

注意，由于很多法文字符贴不上，所以只能以相近的英文字母来替代，希望不会造成理解上的困难。

Journaliste : C’est gentil. Alors, j’ai une question pour la Chine, enfin, pour la catastrophe en Chine – donc je comprends bien, et, Elizabeth, ca s’adresse aussi a toi, que c’est que tu disais, la Chine a énormément de moyens pour faire face a cette catastrophe, néanmoins, on a l’impression, quand même, que la Chine a… retenue en tout cas ces demandes de l’aide internationale et a bloquer a un moment donnée aussi l’arrivée d’experts. On vous entend très peu parler de ca quand on compare les…euh… paroles très… vives contre le gouvernement Birman. J’ajoute aussi le faite qu’on a beaucoup de difficulté en tant que journalistes a aller sur place si ce n est de ne pas du tout de pouvoir obtenir de visa journaliste pour arriver en Chine. Est-ce qu’on pourrait entendre un peu plus des Nations Unis la-dessus ?

Elizabeth Byrs: [intonation furieux] Je crois qu’on ne peut absolument pas comparer la Birmanie et la Chine.

Elizabeth Byrs: [Elle est fachée] C’est deux pays totalement différents. Nous – je n’ai PAS d’information comme quoi, quoi que ce soit ai t’été retenu. Dès le premier jour, nous avons été en contact comme l’a dit Marie Heuzé, avec le Résident Coordinateur, qui représente l’équipe des Nations Unies. Egalement, nos experts professionnels des équipes ENDAC, et de du secrétariat de l’INSARAG, qui est un secrétariat qui récence, tout un réseau d’organisations dans le monde de < search and rescue teams > …eh… de d’équipes qui sont secours en cas de catastrophe. La Chine est un membre actif de cette secrétariat, elle connait, elle a ses réseau, et tout le monde était en contact, donc la Chine a quand même des moyens que la Birmanie n’a pas, euh euh ? Bon ? Et l’on a vu que la topographie fait c’est extrêmement difficile, et ca poserai problèmes a n’importe quel pays aussi bien doté soit-il. Ils font tous leurs efforts, ils ont envoyé énormément de militaires – je crois plus de 30 mille militaires sont sur place ou plus …

UN Rep.: 100,000.

Elizabeth Byrs: - 100,000.

Elizabeth Byrs: 100 mille, je n’ai pas le chiffre en tête, mais nous sommes en contact avec eux, nous sommes en contacte avec l’ambassadeur ici a Genève, a New York, et n’oublier pas qu’a Genève se trouve le secrétariat notamment de ces < search and rescue teams >, et également secrétariat de l’UNDAC tout le cote ‘‘opérationnel ‘’ de l’OCHA de secours se trouve ici. Ils ont des collègues Chinois, ils sont en contact constamment, et il y a eu des discussions avec le le le Représentant Permanent de la mission de la Chine auprès de l’ONU. Il est au curent constamment de ce que nous pouvons proposer et des conseils et des équipes, actuellement, il n’y a eu aucun – j’aller dire – refus de qu’on puisse comparer a la situation au Myanmar.

Rep. ONU (Veronique Taveau?) : Et puis maintenant –

Elizabeth Byrs: Et j –

Rep. ONU(Veronique Taveau or Marie Houzé?): Oui ?

Elizabeth Byrs: Maintenant ce qui concerne les accès des journalistes, ca ne concerne pas l’ONU, en fait, ce n’est pas notre… Je n’ai pas d’informations la-dessus.

Marie Houzé: Non, et puis on a vu énormément d’images, donc les journalistes qui sont sur place peuvent se déplacer, et il y a des gens de la télévision Européenne qui sont arrivées parce que les les les télévisions sont quand mêmes assez bien fourni en images qui ne sont pas des images de télévision Chinoise… Autre chose, autre chose, j’ai coupé la parole, je n’étais pas très aimable avec Véronique Taveau, mais, des agences comme UNICEF qui sont présentes, UNEP et un certain nombre des grandes agences, sont complètement opérationnelles, ils sont opérationnels dans cette zone. On n’a pas… Ca veut dire il n’y a pas de restrictions. Je ne peux pas vous laisser dire qu’il y a eu, de la part du gouvernement chinois une attitude de refus de l’aide internationale. Je veux dire c’est – je le déments formellement : c’est absolument pas le cas. Il y a une offre du Secrétaire Général, il y a des contacts qui sont non seulement a un niveau qui est le niveau convenable, puisque c’est le représentant du Secrétaire Général sur place qui est le coordinateur résident du programme des Nations Unies, qui est en contact étroit avec les autorités Chinoises. Les autorités Chinoises ont fait état des besoins, dont, dont ils ont une urgence immédiate. L’OCHA nous a communiqué ce sont des tentes, ce sont des, j’ai la liste je peux la partager avec vous. Le programme des Nations Unies pour le développement est en train de trouver les moyens de financer cette liste qui a été donnée au système des Nations Unies, et puis, et puis et puis, voila ! Je veux dire ca, je ne peux pas vous laisser dire ca. Oui ?

Journaliste male : Alors, je voudrais donner une petite lecon de géographie pour ma collègue, qui est tout a fait ignorante –

Marie Houzé: [Exhalation inconfortable < Non… >] Non-non, non-non …

Journaliste male : La Chine est… La superficie Chinoise est un peu plus grande que toute l’Europe, et la région sinistrée qui se trouve a l’extrême sud-ouest montagneuse de la Chine, même mon collègue Chinois, qui est allé sur place trois jours après. Donc je ne crois pas que, même pour les premiers secouristes, qui ont la peine d’entrer dans la région alors sans…dire…un journaliste étranger qui ne parle pas la lang-… la langue locale, qui n’as rien a foutre pour secourir les gens, d’y aller soit disant faire des reportages, ou soit disant pour sauvegarder la liberté d’expression, alors ca n’a rien avoir, justement une lecon de géographie, et de morale. Merci.

Marie Houzé: Ok. Donc on va peut-être changer de sujet, si l’on voulait bien [rires – nerveuse]. [Ils gloussent] Est-ce qu’il y a d’autres questions sur la Chine ? … Non ? Est-ce qu’il y a d’autres questions sur le Myanmar ? Pour que ce soit vraiment la liberté d’expression totale. – Non ? Bon. Alors, maintenant, les questions qui sont aussi préoccupantes je veux dire ce qui se passe en TChad, c’est au moins aussi préoccupant…

• 【原创】光明日报＂我不许你这么说＂一文是真是假 - 答案已经有了

先要感谢西西河的几位朋友，热心要帮我做记录和翻译。但是毕竟大家的时间，精力都比较有限，所以最终没有合作上，希望下次还有机会。

这里要特别的感谢｛圣V｝网友，在第一时间里不辞辛苦提供了现场法语对话内容的中文梗概，使大家可以在全文翻译贴出之前看到一些详情。

下面向大家通告一下目前的进展：

鉴于前一版的全文翻译有些地方含混不清，与翻译几次交流之后，感觉似乎改观有限。为了给自己，也给大家一个放心，本周我又另外的找了一个翻译，目前看结果比较理想。虽然后面的这位翻译花的时间比前一个还要长，但是确实搞清楚了很多我原来有疑问的地方。而且，我又用自己的话将关键和有疑问的地方整个的给新的翻译复述了一遍，以确保我对最新的英文译文理解完全正确。

按照眼下的进度，再过一到两天，整个工作就会完成了。

通过第二次的重新整理和翻译，有一些曾经被忽视的细节得以被重新重视起来，还额外的查了一些相关的资料，收获很是不少。

一旦全部工作结束，我会在整理后尽快发布的。

虽然整件事情有点谨慎的近乎神经病，但是与从整个过程中学到的东西比较起来，还是非常值得的。这让我觉得为这件事所投入的时间和金钱都是值得的。

再次谢谢大家的关注和支持。

颜子:我相信中国记者的专业性。

所得回帖证明楼主的考证是必要的。