主题：如何评价石油巨头在这次油荒之中的表现 -- MRandson
- 复 仁兄此言差矣
家园 难以同意"比内力"的说法, 太阴谋论了. 现在大家都在比内力，看谁坚持得久，坚持到油价回调的那一天；先吃不消、放开油价的国家，都会受内伤。大多数西方国家还有日本等地方, 油价都是放开的. 按你的说法, 岂不是这些国家都在受内伤? 欧洲油价全球最高, 是不是欧洲国家受内伤都残废了?
放开油价, 国际油价回调时国内成品油价自然也就下来了. 随行就市而已, 谈不上什么"比内力". 我支持成品油价由市场定价, 而不是由政府控制. 其他国家都可以, 为什么中国就不行?
家园 呵呵，我们哪里是和西方国家在比？ 他们的GDP都是靠着服务业，单位GDP耗油量极低，我们比不了。
我们比拼的是仍然依赖制造业、管制能源价格的那些国家，比如印度，比如韩国，比如四小虎，比如墨西哥，比如阿根廷。高油价把他们的制造业打垮了，最后来收尸的，除了美国，我们也要算一个。
家园 但中国应该向发达国家学习, 尽力升级产业. 中国不能总依赖高耗能高污染的廉价制造业. 中国现在的低端制造业太多了, 和印度东南亚一起race to the bottom.
日本韩国台湾都能转型, 为什么中国大陆就不能呢? 我是大力支持节能减排和环保的.
家园 补贴是必要的 国际油价那么高，政府不让涨价并不是好办法。与其控制油价+财政补贴，不如放开油价+收暴利税。价格是市场的反映，控制价格的后果就是囤积和短缺，而且现在的补贴实际上是中国补贴产油国和投机商。放开油价，让市场机制发挥作用，对石油的需求就会减少，市场也会恢复平衡。印尼，马来西亚，印度都上调了油价，中国上调油价也是迟早的事。前几个月CPI太高，现在CPI下降了点，上调能源价格应该快了。
补贴是一种拉平波峰与波谷的方法。取消补贴，就是中国把自己的工业暴露到国际炒家的枪口下了。一个大涨，一个大落，中国的工业可就麻烦大了。印尼，马来西亚，印度都是逼不得已涨价，否则他们也决不会取消补贴的。这不是没有原因，大家都不傻。
不过炒高石油价格也是双刃剑，如果通膨最终严重影响了美国经济，这就好看了。
家园 讲市场，就要配合反垄断的谢尔曼法 现在石油企业很拥护放开价格，当初石油便宜干什么去了？
好事都是他们的了？
如果石油再次暴跌，这些企业又要鼓动国家保护。
这是从道义上讲。
从经济上讲，一旦放开，物价（尤其是食品）马上会上一个新台阶。
还要不要老百姓活了？
收税暴利税容易，补贴老百姓难。
这是中国的现实情况。
现在什么都要和国际接轨，老百姓的收入不和国际接轨——当然，还有法律和税收。
有些东西，不要光听忽悠，什么靠市场调节之类的话，需要知道中国的垄断企业根本拒绝市场调节。
用中央的指标卡别人的脖子的霸王，能服从市场调节？
所谓市场调节，根本就是一个借口，一个涨价的借口。
我是希望市场调节的，但是中国的国情是国家垄断资本主义掌握国家的命脉。
要市场在国内发挥作用，需要中国的《谢尔曼法》。
谢尔曼法在中国根本通不过。因为谢尔曼法第一条就是：任何契约、以托拉斯形式或其它形式的联合、共谋，用来限制州际间或与外国之间的贸易或商业，是非法的。
这样的法律能过政治局吗？我觉得是过不去的。
所以，这些霸王在中国讲市场，无非是鲸吞财富的借口。
正如环保和保护民族工业，是他们扼杀竞争对手，保护自己的借口一样。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 立法不是本主题的内容 谢尔曼法在中国根本通不过。因为谢尔曼法第一条就是：任何契约、以托拉斯形式或其它形式的联合、共谋，用来限制州际间或与外国之间的贸易或商业，是非法的。这样的法律能过政治局吗？我觉得是过不去的。
《谢尔曼法》是美国的法律. 中国政府如何立法, 政治局如何讨论反垄断法, 我不想评论.
正如环保和保护民族工业，是他们扼杀竞争对手，保护自己的借口一样。你太激进和极端了. 我支持环保和保护民族工业. 你不能一味地去骂某些大公司, 那样不仅效果不好, 而且没有建设性.