五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】秦的困境及其他――《荆轲刺秦王》观感 -- 大漠月如钩

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          • 家园 太史公像个历史小说家多于历史学家

            不过话说回来,始皇帝为什么不能武艺高强?

            也有记载说荆轲失败后,认识他的人还说可惜他不工于剑术,说明荆轲应该不是专诸、聂政这种小强型刺客,剑法并不高强,大部分希望都寄托在展开地图时那一击上。

            • 家园 呵呵,不是秦始皇不能武功高强

              而是不管秦始皇武功高不高,荆轲心里应该有个数。他在跟樊将军吹牛的时候,那口气基本已经把赢政看成盘里的水煮鱼了。什么左手怎么样,右手怎么样。

              再说,如果秦始皇武功超过荆轲,那么司马老儿在史记里就应该记载秦始皇的武功多过荆轲的了。可惜不是。

              • 家园 左手怎么样右手怎么样没错,只是抓住的袖子断了没料到。

                我本来觉得只抓袖子是因为他够不着,说明距离还是有点远,但前面已有人引了左手怎么样右手怎么样,那就是计划只抓袖子(而不卡脖子)了,看来事先演习做的不够。如果要是只想一剑杀过去估计还有希望成功。

              • 家园 史记都说了

                荆轲虽游於酒人乎然其为人沈深好书;其所游诸侯,尽与其贤豪长者相结。其之燕,燕之处士田光先生亦善待之,知其非庸人也。

                鲁句践已闻荆轲之刺秦王,私曰:“嗟乎,惜哉其不讲於刺剑之术也......

                从这两段看,就知道他不是纯粹的刺客,更多是一个士人。说不定荆轲说左手什么右手什么,是在打消别人对他剑术普通的疑虑。

          • 家园 那毕竟是在人家的一亩三分地上

            又不是武侠电影 武功再高 匕首对上长剑 吃点亏也是很正常

            • 家园 说的不错

              正因为是在别人的地盘,正因为不是武侠电影,才需要事先进行周密的安排。无论如何,地图和樊将军的人头都不是假的。可惜的是,荆轲自己把行刺当成了拍武侠电影,把自己当成了电影里的大侠。所以他才会对樊将军吹那样的牛。他以为自己可以一弹指把秦始皇击出20丈。可惜事实是残酷的,他不是少林寺的扫地老僧,秦始皇也不是“打草谷”的对象。

              • 家园 荆轲的安排被太子丹给搅黄了

                荆轲本来是准备和另一个朋友一起去的,太子丹等不及了,说你不想去就算了,我派秦舞阳去,荆轲才不得不提前起身的。

                如果是两个人一齐上,秦王跑不了了。

                • 家园 呵呵,也许吧

                  可惜历史不能假设。而且从已有的结果老看,很难排除这样一种可能:荆轲与那个子虚乌有的朋友(有资格的只有曹勾践,可惜曹很有自知之明,而且看不上荆轲)去了秦宫,见到了秦始皇,两个人都出手了,两个都被秦始皇一招拿下。那样的话,不知道太史公该怎么办了。估计会放弃写“史记”的。

          • 家园 确实,看得时候很无语

            始皇帝太牛了

      • 家园 没什么好怀疑的吧

        秦舞阳很猛的,至少在刺秦之前很猛。不是他搞笑,是这件事确实太难。所以才需要荆轲。

        这是件送死的事,而且跟直接抹脖子不同,中间要经历过程,以及秦宫的威压。那个时代舍身取义的义士不缺。但是抹脖子只需要一时的冲动,慢慢的一步步走向死亡并不露声色,不是常人能承担的。秦舞阳也许其实比大多数义士都强,但还是没坚持到最后。

        荆轲所持的,是他的胆识。也许他剑术不如很多人,但他的胆识第一,所以只有他能去。他不愿带秦舞阳,因为他知道秦还没到他的层次。

        但是,荆轲只是执行者,策划者是太子丹,太子丹需要派自己人,他以为是双保险。

        另外,那时的王者,也不是随便当的。秦始皇之上几代(忘了)的秦王,不就是秦国第一大力士,在周天子处问鼎,受伤而死的么。

        荆轲刺秦王,表现的是义,而不是艺。

        • 家园 秦武王,嬴荡
        • 家园 花这句——

          “抹脖子只需要一时的冲动,慢慢的一步步走向死亡并不露声色,不是常人能承担的”——所以说慷慨就业易,从容赴死难啊。

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      • 家园 只怕不对吧,就您那老师也是没什么准备就讲课了

        荆轲的事我倒是知道一点细节,您和空山兄没讨论到,那电影不能当史书看:

        一.荆轲擅长的是长剑,所以他要等那个短剑高手朋友,匕首他并不擅长使。荆轲以前遇上短剑术大师鲁勾践,结果玩游戏时因为规则理解问题吵翻了,没有切磋成;鲁勾践听说了荆轲刺秦的故事后十分后悔,因为自己没把擅长的短剑术教给荆轲,他才会失败。

        二.秦舞阳去不是荆轲的问题,太子丹这人根本就没看人的眼光。秦舞阳号称是燕国有名的勇士,十三岁就敢杀人,走在街上凶气四溢,别人都不敢正眼看他。可是这人一到用的时候就萎了,勇于私斗者必怯于公战,完全没用。外链出处(上边是粗字的出处《冉氏烹狗记》)

        以前还看过类似的文章,几个知青跑到越南去帮助抗美革命,有一位自夸武斗时抱着机枪在城门楼上扫了上百发子弹,结果一到战场这几位不是尿裤子就是吓傻,跟小秦差不多。

        三.秦始皇的剑术并不差,他才不养尊处优呢。这人每天早上都练剑,公元前216年秦始皇微服私访,在咸阳城附近的蓝池生平最后一次遇刺,身边只有4名卫士,据史书记载这5个人倒把一群刺客杀散了。还有一个小细节,就是秦始皇的佩剑是欧冶子的名作太阿剑,比荆轲那把匕首好用。

        四.战略目标不明确。荆轲的第一目标不是杀人,是挟持秦始皇,逼他对天发誓有生之年绝不侵略燕国并立字据,要是这个不成功再执行刺杀行动。结果小秦掉链子,荆轲只好自己上,要杀秦始皇的话,只要拿匕首划他一下就行了。可荆轲想抓住他,结果袖子撕了,人也跑了,第一目标无法完成,只好临时执行第二目标,所以失败。

        • 家园 花谢老兄教诲。其实我那个时候,一个中学老师,

          能为上课准备什么啊?又不是什么特级教师之类的。能照着课本念完就可以了。

          不过有些事情还有的商量。

          1. 即使荆轲擅长长剑,不很擅长匕首,但也应该有一定的水平,至少应该比秦始皇厉害很多才行。否则的话,一份地图,一个人头,干嘛交给他呢?这不是开玩笑吗?

          2. 荆轲应该拒绝小流氓做随从的。他应该有这个眼光,预见到小流氓的表现。所以我说,要么他媚上,要么他眼力太差。

          3. 秦始皇就算不是养尊处优,他的本职工作也是皇帝。他的武功按说应该远远比不上职业剑客。如果秦始皇业余练的武术都强过那些职业杀手,那些杀手(包括荆轲)也太那个啥了。其实我们那时质疑的重点就在这里。荆轲就算赤手空拳,也不应该在赢政面前走不了一招。太阿剑毕竟是剑,不是机关枪。

          另外,秦始皇使用的是欧冶子的太阿,有没有什么可靠的历史根据?欧冶子是越人,太阿剑是在楚国所铸。“复活的军团”里曾就秦始皇的配剑有过一段讨论。秦国剑长,要远比越国楚国的剑长得多。而且秦剑是青铜剑,所以我们现在才能看到古墓里留存下来的,崭新的秦剑。据说太阿是铁剑,铁剑会锈蚀,估计很难保存几百年,流传到秦始皇手上。现在出土的那个时代的铁剑,根本就没法看了。我其实觉得,这些古代神剑的传说,看看就好了,不能当真。传说楚王曾用太阿的剑气击退晋国千军万马,这已经不是机关枪,当真是大杀器了。

          4. 至于战略目标,怎么说呢。荆轲断腿后确实也是这么跟秦始皇说的。只不过这话由一个如此惨败的人说出来,听着总是那么奇怪。让我想起了我们伟大的国足。我们这次的失利,是因为草皮太硬,草皮太软,天气太热,天气太冷,天气太好,观众太冷淡,观众太热情......

          这是行刺秦始皇啊,你当是在逛迪斯尼?地图和人头都是只有独一份的!各种预案不事先做好,对各种结果没有预先的准备,就想稀里糊涂的去碰碰运气?要挟秦始皇?那抓他的袖子做什么?荆轲是不是以为秦始皇的袖子应该是铁打的?秦始皇没长手吗?什么?太远了够不着?!我倒......

          要杀秦始皇,确实只要划一下就行。可惜第一下没划着(不是我们无能,是共军太狡猾)。问题是,在随后长达7分半钟的时间里(呵呵,瞎说的),只有荆轲和秦始皇单挑。荆轲是追也追不上,扎也扎不着,打也打不过。

          俗话说,窥一斑而见全豹。荆轲这次漏洞百出,笑话一样的刺杀行动,带给我的是对荆轲,对太子丹,以致于对被灭的六国的总体能力的极度怀疑。而这次笑话,是被太史公珍而重之的供奉在史记里的。太史公的眼力和倾向性,也同样被我严重的怀疑了一下。

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