五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】南方!南方!(1)红钻帝国与济南暴雨 -- 陈郢客

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          • 家园 俺有一个关于“一刀”的段子

            小时候看《参考消息》,最喜欢看的内容之一就是苏联的政治笑话。改革开放的一个伟大成果就是段子满天飞。这些段子可比前苏联的政治笑话精彩太多了。俺觉得段子的产生与流传有几个条件。一是思想的解放,二是得有相当一批人吃饱了撑的没事干,有工夫去瞎琢磨。俺过去的邻居里就有这么一位。

            闲话少说,书归正传。话说我们家门口有一块很大的广告牌,有一次画了一幅巨大的宣传画叫做“我们万众一心奔四化”。宣传画出来没过了几天就让人划了一刀。划破的那一块在寒风中瑟瑟发抖,很是难看。俺当时的一个邻居是社科院的一个研究员看了之后,颇有几分幸灾乐祸地对俺说:“哥们,瞅见没有:人不跟你一心,人给你一刀!”

        • 家园 “煽动颠覆”不等于“反对”

          比如那条最著名的“煽动颠覆政府”罪。就是对于言论的入罪。用这条来衡量,美国反对小布什政府的人,或许都在“违法”了。

          “煽动颠覆”不等于“反对”:我不准你吃汉堡包要你吃馒头,这叫“反对”;我把你的汉堡包和馒头抢过来给了别个,这叫“煽动颠覆”。不带私货很难么……

          其余的,只要是肯为自由负责就可以了。需要讨论的是公权是否因为天然的强势因此天然的要为私权作出一些让步,作出何等让步,标准是什么。

      • 家园 言论自由三原则非常好

        可以设置一个由公安机关直接管理的实名制论坛,作为草民就国家大事发表意见的平台。

        • 家园 怎么可能

          现实是,作为个人,不可能对每件事仔细查证,

          10件事说错1件,也会若到麻烦的。

          实名制,就算了吧,匿名举办还常受迫害呢。

          况且永远会有1小撮坏人,到时候就等着错杀

          1000吧。

          • 家园 要的就是这个效果,以此制约不负责任的胡说八道

            实名制就如同参加听证会,没准的绝对不能说,说了就要责任自负。既然是公办,就是没有围墙的议会,必然不同于普通BBS。没有一定程度责任感的人,说的话不听也罢。

            另外,我的想象,实名是指对管理方而言,网站上还是匿名的,但如果有人造谣搞事可以很容易的追查到责任人

            • 家园 那就什么也说不了了

              没人能保证说话全对,尤其个人哪有精力去

              考察所有的资料。揪住错话就封嘴,

              就没声音了。

              • 家园 你说的太夸张了

                所谓文责自负,也就是说既然你说出来了,如果造成了影响和损失,那么自然你自己要负责。

                其实反过来也一样,如果你的话带来了某些利益和好处,你也是能享受到相应的待遇的。

                当然,如果你的话没人注意,没造成任何影响,那么就当然忽略不计了。

              • 家园 不要混淆‘谣言、不懂装懂’与‘学识所限、偶尔说错’的区别

                我想我前边解释的很清楚了

                实名制,无非是在虚拟平台上,创造一个‘类似’平时说话或开会一样的讨论环境。要求参与者思而后言,言责自负

                至于少数说话不敢留名不敢负责的人,我认为他们不配参与任何严肃问题的讨论,闭嘴更好,清净

                • 家园 同意

                  并非说错就会被封嘴这末简单。

                  说错话,要看这个错的严重程度。如果没有大问题,国家公器也不会轻举妄动。

                  明知说错话会引起很严重的后果,而还要不搞清事实就说话,肯定要封嘴(暂时封嘴而已。出来后还是一条好汉)

                  不知道自己说话可能带来严重后果的人,还是自己封嘴好些。别人封的时候,后悔都来不及。因为法律只看结果,不看动机。红钻帝国就是一个最明显的例子。

                • 家园 在‘错杀1千’的原则下,有何区别

                  瞧瞧‘匿名’举报下对举报人的打击案。

                  • 家园 于是你认为根本没有‘地上的’说话机会,更好?

                    在面对负面因素时,是创造更加公正透明的舆论环境以争取改变,还是向负面因素妥协,选择沉默接受?

                    • 家园 不要颠倒黑白啊

                      我可是反对对网络发言的种种制约的。要人

                      沉默做算帐派的可是你等啊。

                      等几年再算帐有个屁用,人人都那样,孙志刚

                      就该白死了,sas还不定多死多少人呢,砖窑

                      黑奴就还接着黑呢。

                      • 家园 网络发言本来就没有制约,相对的,一般来说网络发言也都被当作放屁

                        我希望的,不过是建立一个正式的讨论区而已,以认真负责的态度发表言论,换取有关方面相对应的重视。在这个讨论区,不想为自己的言论负责就不要说话。

                        不愿意受这份制约的可以不去发言,别的地方愿意照旧胡扯空谈都没关系,反正没人当回事

      • 家园 好文!世界上怕就怕认真二字。花!
      • 家园 送花,说得很好啊,支持言论自由,反对传播谣言

        我一贯支持言论自由,但是反感传播谣言,红钻的问题在于编造和传播谣言,而且是涉及公众安全的谣言,这不是唯恐天下不乱吗,要是红钻妹妹扛个牌子去政府门口要求彻查银座到底有没有死人被抓了,那我就支持她。

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