五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“东海问题上中日在下无理棋” -- 萨苏

共:💬138 🌺332
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 10
下页 末页
      • 家园 献花,坐等《没有长进的日本人》!
      • 家园 对政府的谈判

        横竖都骂也不是坏事。

        政府如果做了坏事,当然得骂;如果做了好事,还得骂,骂的声音还要响一点,让对方老百姓感觉舒服一点,不好么?不然就不会有得了便宜还要卖乖的说法了。当然,自己心里要明白,互相之间要通个气,有个分寸,不能象韩国人那样。为了不吃牛肉,把自己给宰了,NC之极。管好自己的嘴不就行了。

        想想老胡在日本时的那张黑脸,再想想他的城府,再看看仙人帖子,嘿嘿,咱也配合一下。

      • 家园 【对于长远我们都是死人】

        但是,长远看来,中方未必吃亏。

        眼下吃亏=吃亏。更何况现阶段国内热钱、游资多多,凭啥不允许直接投资中石化、中海油、中石油?日本人会以人民币投资吗?如果以外汇投资,岂不是增加中国本来已经过大的外汇储备?

        福田政府赚到了便宜,所以昨天的新闻发布会上,两位发布的大臣都是一副其乐融融的样子。那么,日本老百姓是不是也这样认为呢?

        http://www.talkcc.org/thread/1665546

        福田大约预料不到,等待他的,居然是痛骂。

        仔细想想,这却是非常符合日本民族性格的,我回头再写一个随笔来分析吧。

        其实这是对待政府最合适的态度,办好了是你的义务和职责,办糟了要追究责任;不好不坏挨骂。

        • 家园 好吧,我把长远换成宏观

          因为绑架日本对华利益的后果,并不需要很久才能看到。不过它的确不仅仅是一个经济问题,所以,用“宏观”应该更贴切吧。

          • 家园 谢谢萨苏如此迅速地回复跟帖

            公鲨的议论是对大陆的对外策略而发。如果不是萨苏提供的详尽资料,(起码大陆)公众对此事的了解恐怕又和中俄边境谈判一样,一头雾水。

            其实眼下大陆在这件事上根本不用这么着急,时间在大陆手里。除非还有什么公众不知道的“附约”。

            和萨苏探讨是享受,尽管公鲨很不专业。

            • 家园 哪里哪里

              探讨是相互受益。

              中方之所以这样做,我的分析是两条理由。

              一。付出代价寻找外交突破口,这个也是我们很多人注意到的理由。

              二。利用日本目前政府为福田亲华派的状况,用最小代价把东海问题稳定下来。

              大陆的政府比较特殊,它不是西方式民选的,在国际上又处在上升遭排挤期,各种不利因素之下支撑和发展,自有其独到之处,事实上九十年代以后它的决策基本都是利益最大化的,还真是很少办傻事。我的看法它有很强的法家背景,对外政策上可以算作申不害之徒。

              • 家园 纯粹瞎想,仅与萨苏探讨

                其实大陆有现成的对外突破口:藏南,既(起码在国内)占领道德制高点封住国内的口,又解决z独问题,同时也没有对日交涉一旦稍有偏差会在国内造成动荡的风险。即便现实条件不十分具备,也可从舆论入手。

                而回过头来看东海谈判,公鲨以为最大的失误就是同意谈判。好像在钓鱼岛问题上中、日、台都没有谈判的意愿。

                利用日本目前政府为福田亲华派的状况,用最小代价把东海问题稳定下来。

                大陆以往对外交往吃亏最多的就是在于过于迷信行政力量:与叶利钦打交道如此,与美国打交道如此,与日本打交道何尝不是如此?还不吸取教训?

                • 家园 冒昧地插一句

                  本来东海的策略就是在拖,一直谈,谈N久也没什么具体结果,但在这个时间点上却突然如此这般,邪性!为什么在越南危机后出这么个结果?为什么在老王开谈前出这么个结果?为什么这个结果一出,今天(6月20日),国内油就价涨了?(本以为要在下半年才开涨的, 5月的CPI才刚刚破8%,这下又涨上去了。)这几件事怎么都应该存在关联吧(按时间顺序):

                  1. 5月初,东盟和中日韩财政部长同意,筹建800亿美元共同外汇储备基金,中日韩3国分担80%的出资额;

                  2. 越南金融危机初现端倪、印度风雨飘摇、韩国CEO遭遇牛肉暴民;

                  3. 国际油价新高,国内GS大跌;

                  4. 台湾“保钓”,小马如此强悍耐人寻味啊;

                  5. 中日东海石油谈判;

                  6. 第四次中美战略经济对话

                  现在不是大家日子都不好过,我们只顾自己应该可以抗过来。但如果可以利用这次机会整合东亚和东南亚,那将会是怎样的蓝天?拉拢日本(毕竟靠我们力有不逮)也就理所当然成为一种选择。石油重要,但绝不是最重要的。

                • 家园 这个我们可以探讨一下

                  面对这个协议,日本虽然民众情绪不佳,但是以其国家传统,民间倒会接受这件事的。政治上的事情是这样的 -- 谁多做事,谁就比较容易成为攻击的目标。

                  • 家园 【所谓行政力量是与立法机关对应的】

                    TG老是以自己的行政体制来对应西方(政治划分)政府,每每被对手的议会、杜马暗伤,却又不吸取教训。这次二国政府都声称要完成国内手续,希望大陆能学会这种高级技巧。

                • 家园 钓鱼岛的问题其实是台湾问题的一部分

                  好像从来就没有听说TG会就钓鱼岛问题和日本谈判。

                  东海石油问题本来就是争议性的,为什么不能谈?

                  • 家园 的确是有争议

                    但从实用主义角度出发,日本人与大陆争议的是大陆认为的分界线西面,大陆为何不与其争议分界线以东?

                    既然时间在大陆一边,按你的说法:无任期制约,那满可以用10年同意谈判,再用10年讨论争议点,关键是心态放稳。老人家不是早就说过嘛:不要着急 慢慢来。

                    • 家园 呵呵

                      很明显,分界线以东没东西啊。

                      时间是在大陆一边。问题是,今后这几年是一个槛,除了美国接替英国,世界(经济)老大的位子不会和和平平地传过来的。这个过程中,美国可能会给我们埋下一系列的地雷,中日关系就有很多文章可以做。

                      • 呵呵
                        家园 美国接替英国也不是和和气气的

                        间中打了两次世界大战,战后在英国经济殖民地的种种较量,远算不上和和平平。

                      • 呵呵
                        家园 【不是抬杠,不过疯子这打算多少有些意淫的成分】

                        世界(经济)老大的位子不会和和平平地传过来的

                        还是那句老话:不领头;也含有不能领头的意思,由于各种条件制约。

                        另外

                        很明显,分界线以东没东西啊

                        才正是谈判的好由头啊。一句话,TG太土。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河