五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于“俯卧撑”——官方的“钉钉子”写法 -- 陈郢客

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          • 家园 先放下瓮安的事情不说

            有什么牢骚、意见直说不行么?最近在好几个帖子里都看见过你的回帖,老说反话很累,看着也别扭。有新的证据,或者不同的分析角度,写出来。不必顾左右而言它。

            6月东海、瓮安两件事情,河友们不过是在收集可见信息的基础上作些讨论,或者说记账。当然记的过程中会有些自己的短期判断,无非想对事情有个更深的认识。你这种方式的回帖,第一对讨论没什么建设性,第二,我觉得是对真正想讨论问题的河友的劳动不尊重。

            • 家园 他有证据他早发了

              就是没证据,所以要抹黑所有的不利证据来让大家重新回到起跑线嘛.嗯,很厉害的备选律师人才呢.

              • 家园 律师不可以这样做的,故意干扰法庭判案的动机是对律师很重的警告

                这种律师以后会没有顾客的。

                就是没证据,所以要抹黑所有的不利证据来让大家重新回到起跑线嘛.嗯,很厉害的备选律师人才呢.

              • 家园 主要是那种语气不习惯

                好几次了,偏偏我进的帖子都有这位的回帖,一个模子下来,口气都不带变的。

                别说,还真佩服。换了我,说反话,几次可以,坚持半个多月,每次都说,我自己先把自己烦死。

                • 家园 最早在东海的帖子里面看到的

                  反正就是逢共必反,冷嘲热讽而已

                  • 家园 东海?比那还早得多呢

                    人家一注册就身体力行“凡是tg反对的一概支持凡是tg倡导的一概反对”的原则并一以贯之,不信你翻人家家园博客去。陈MM说过记账,家园博客可不就是最好的账本么。一件事反tg不难,难的像这位这样啊。

                    ps,前两天这位还叫着不知道铁手是谁要向版主投诉捏。啊,真是勇气可嘉啊!只是可怜其失明症状严重若此,真是让人感叹回天乏术啊。

      • 家园 这个不敢苟同...

        事情自有公道,谁在理谁不在理,才是我们所注重的。

        TG枉法,休想让我们追随,不是TG能够要求我们来背书的。

        但是这件事明确是造谣起事,你让我们站在造谣的一边,与TG斗。请问,我们难道是愚民不成?

        • 家园 这事让我想起以前的彭宇案

          后来的处理好象是彭宇赔钱,两方协商后具体审判过程没有公开,似乎原因是彭宇也并不像我们开始想象的那样无辜。如果这是事实,整个事件就变得很有意思。

          南京老太如果真的是被撞,为什么一开始不依法办事,弄出那么多授人以柄的妖蛾子?其实想想也可以理解,一开始谁知道彭宇会不会也有什么关系?先下手为强。不巧彭宇还真的没有什么关系,再加上网络,事情的发展估计都不是当事人可以预见的。后来的舆论重点在南京NC法官和执法过程的规范性,彭宇撞人本身不过是个导火索。

          言论自由听起来不错,不过言论自由和谣言的界限在哪?对此可行的鉴别和监督在哪?政治正确和事实真相的平衡点在哪?后续事件和作为导火索的事件如何分割?技术问题不是一个言论自由的大旗就可以覆盖。

          在彭宇案中,彭宇和南京老太谁是真正的弱势,弱势是否一定无辜,真相和正义,似乎不是可以那么简单轻易的被网络后的人们所占有的。

          • 家园 不管彭宇是不是无辜,反正...

            大家都不会再去扶跌倒的老太太了,社会因此前进了一大步。

            • 家园 呵呵

              这就是后续事件和导火索事件分割的问题了。NC法官的判决不应该影响我们对彭宇撞人没有的事实本身的判断,对吗?虽然因为审讯不公开,我们对此也无从判断。

              • 呵呵
                家园 您有什么根据判断彭宇撞了老太?

                从一个旁观者看这件事,对自己就是一个教训,要保护自己。假如自己是扶老太的,能够不被误判吗?不能。

                您能够看出来彭宇是撞了老太,很专业嘛。

                • 家园 不要那么冲嘛

                  我原文不是已经说了吗,我不能肯定彭宇撞人,我只是不能完全排除彭宇没有撞人。

                  当时一直关注这个事件,到最后看到彭宇赔钱审讯不公开很是失望,后来网上讨论这次审讯的时候有一个据说是审讯知情人的说法,说是彭宇也不是我们以为的那样无辜,当时没有记账的态度,这些都没有存下来。但是我开始想,在没有任何真正的调查和证据放在我面前之前,我凭什么就认为彭宇一定没有撞人?就算南京法官的逻辑如何荒谬,我能因为他的荒谬就反证出彭宇一定无辜吗?就像这次瓮安,万一那三个人真的有官方背景,就一定能证明是衙内强奸民女不成杀人吗?

                  我现在只能和大家一起记账,无论挺彭宇还是质疑彭宇,这次无论信政府还是不信政府,我想说的,不过是真相和正义没有我们以为的那样容易分辨,固然要小心求证,但是也不敢大胆假设的。

                  • 家园 很简单 关于撞人的直接证据根本没有

                    有的只是所谓的 合理推论

                    而关于彭没有撞人的证据则有一个坚强的人证在

                    (清楚的证明老太太当时还在不断的感谢彭)

                    而老太太关于哪位证人不在场的证词已经被证明是完全的谎言

                    • 家园 这个我知道

                      也是因为这个和当时网上那样力挺彭宇,包括我,后来为什么他还是赔偿了,就用老太太家能量大来解释我觉得很难信服。当然,这件事我到现在也不知道到底真相如何,说这些也是因为现在这件事情时效性已过,可以完全当闲话来说了。

                  • 家园 最后是李源潮介入调解的

                    反正我到最后也没有看到彭宇撞人的证据,如果真的有,那老太还不更反天了

                    后来网上讨论这次审讯的时候有一个据说是审讯知情人的说法,说是彭宇也不是我们以为的那样无辜,

                    这一句完全可以说是造谣,而且和贵州案的说法一模一样 ,如果有证据的话直接写判决书里,这种知情人的说法如果背后没有猫腻鬼都不信,当然不是说你造谣,但是至少你有传谣的嫌疑,哈哈

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