主题：【原创】聊聊孩子的教育方法 -- CATHY
家园 【原创】聊聊孩子的教育方法 同大多数的妈妈一样, 我也时时刻刻关心我那两个可爱的宝宝的成长.
通过一个阶段的认真学习和研究, 发现, 很多时候不是宝宝为什么会不听话, 吵闹. 甚至惹得大人生气,要打板子.
恰恰相反, 宝宝就象一张白纸, 大人, 包括但是不仅仅局限家长. 爷爷奶奶, 叔叔阿姨, 老师等等, 起到了画笔的作用, 是她们在宝宝成长的过程中, 画出来什么样的蓝图,. 然后宝宝才能大体上按照这个蓝天发展.
但是最重要的是你自己.
先讲一讲, 条件反射理论和应用.
条件反射是俄国伟大的生理学家, 巴普洛夫建立的一套理论. 基本的理解是下意识的,反射性的行为, 可以被周围的环境因素所影响.
典型的例子是, 狗唾液分泌的试验.
狗吃肉----------唾液分泌.
狗不吃肉-------- 唾液不分泌.
狗吃肉+ 额外的铃声-----------唾液分泌
反复强化, 强化. 狗不吃肉, + 铃声-----------唾液分泌.
铃声同狗唾液分泌没有任何的直接关系, 但是作为为环境因素, 通过在进食的过程中反复强化. 导致铃声在狗的脑子里面等同于进食肉. 进而导致唾液分泌.
另外的例子就是同一条狗.
铃声----------唾液分泌.
加以, 电击--------- 唾液不分泌
反复加强. 加强
铃声 + 电击---------- 没有唾液分泌.
最后, 铃声----------没有唾液分泌.
这是同第一个试验是一模一样的, 通过另外一个环境因素可以直接降低, 或者消除前一个环境因素所形成的条件反射.
好了, 有了基本的理论框架. 就可以试验着在, 宝宝的教育过程中使用.
一般的讲有五种使用方法.
明天,看看第一种的应用.
家园 说说我的看法 俺是外行，来学习的
看了讨论想说两句话：
首先，我们都应该知道人是具有动物性的，所以条件反射在人身上是客观存在的（比如经受过灾难的人往往对一些事物有恐惧；又比如我们对食物的喜恶，很多都是和一些食物之外的事情联系起来的），我们应当好好利用（包括利用好的和避免坏的，楼主讲得很好），个人觉得，小孩子更明显一些，因为他们发育还没完全
其次，人比动物高级，特别是我们教育孩子的时候，需要有爱心，而且，肯定有爱心，俗话说，小孩子记吃不记打，即使是条件反射，恐怕奖励（包括正向加强和负向加强）比惩罚更有效，也更人道
但我认为楼主说的和这并不矛盾，因为楼主只是在讲条件反射，而并没有说这就是全部啊
先讲一讲, 条件反射理论和应用所以说请各位河友不要过于着急下结论，有好的意见和建议，请不吝赐教，我们一样洗耳恭听
楼主也不要就此扔下我们不管了家园 【原创】第五种, 忽视 这里,还是要同大家解释一下, 这个是依照条件反射理论发展的教育方法. 并没有什么高低贵贱之分.
使用尽量中文朋友,你能证明条件反射理论就是最低级的吗?
不好意思, 我这个心理学的硕士还是真的没有听说过高低之分.
举例, 军队执行战场纪律. 逃兵枪毙. 事前说明就是 negative reinforcement. 发现就枪毙是, punishment I.
在比如红灯停车是negtive reinforcement. 闯红灯发现就罚款是,punishment I.
有些人说他不用条件反射理论. 当你孩子表现好的时候你是否表扬? 这个是positive reinforcement. 不论你喜欢不喜欢这些都是事实.
你也一直在用.只不过您不懂,没有意识到而已.
理论没有高低贵贱之分.各有局限性.
不要望文生义.
我本来还想讲讲其他. 就这种气氛还是算了吧! 知道高级的朋友讲讲.我也学习学习.兴许我可以把它写进我的PHD thesis 里面. 岂不是皆大欢喜.
还是写完这个项目,然后让位给能人.
第五种. 也是处理困境最好的办法. 就是忽视孩子的一些不好的行为.
举例:每个人都有自己的主意,孩子也是, 典型的例子就是她知道您很多时候不能不答应她的条件. 象在超市就是不走一定要您买东西给她. 否则就是大哭大闹.搞的您没有办法就必须答应她的条件. 这个就形成了positive reinforcement,下次她会变本加厉.
看过蜡笔小新都知道一个桥段, 小新同妈妈去看电影,要求妈妈给买汽水,妈妈不同意.小新就站在自动售货机前,对大家说: 行行好吧!家里穷连汽水都买不起! 您如果是当妈妈会怎么样.几十双眼睛直勾勾的看着您! 当然妈妈只好给买了.
实际上最好的办法就是让他去闹,只要没有危险.我曾经看过一个父亲带一个5-6岁的小孩在mall里面, 孩子看见好吃的不走,甚至趴在地上. 这个时候父亲就是放开孩子,走远,父子相望.没有哭,孩子就是伸手让父亲拉,父亲就是远远的看. 最后是一个路过的女人把孩子拉起来. 然后孩子就走到父亲身边.拉父亲的手.两个人走了.
如果父亲,同意孩子趴在地上的要求, 下次更厉害.如果父亲拉孩子,下次更厉害.最好的办法就是在保证孩子安全的前提下,不理她.她自己知道这个办法不灵下次就不会.
很多的时候卫生父母生气,就是因为孩子相望用不好的行为引起注意.比如说 "人来疯" 的例子. 如果您直接教训她,是不会起到非常好的效果的.最好就是不搭理她.她自觉没趣下次就不会了.
基本上就讲完了.
看看评价.
正方: 可以对行为进行规范 (大人小孩都是一样的. 看看规章制度, 法律都是这个含义). 有比较明显的费效比--经济实惠.
反方: 忽视人内心的思想变化, 现在自由, 会形成对反射的依赖性.
如果使用不当可能会导致不好的结果,以前介绍过了.
好了这个是最后一部分, 我个人的意见还是家长要学会利用这个理论.
单纯的认为是低级,就是比较主观化了. 理论是不分高低的,就像刀子手枪大炮都可以杀人一样. 关键是您使用的方法.
另外就是不论您同意不同意,您都在用! 不用争辩每个人都用,只不过你不懂而已.
好了.今后不会在写此类的东西了.
让位懂这个的,有高级方法的人.
家园 我支持你 不管人是多么特别的一种动物，他首先是一种动物，他都有弱点，他都有局限。 用一个看待动物的眼光审视他并不是不“人道”，大家的最终目的都是“人道”的，谁不是为了孩子着想。
家园 生气了？ 你说你是心理学硕士，你是做发展还是做认知的？即使是这两个方向的权威，也应该有啥说啥，不要感情用事，尤其是弄心理的更应该能够控制自己的情绪。心理学仍然是一个半范型的科学，发展还很不成熟，比起其他许多学科来我们更应该尊重人们的生活实践和直觉。
一般conditioning在用在人类的学习中不翻译成条件反射吧？说它是最低级的，应该没有问题。一个例子是人类特有的一些学习行为在其他哺乳动物上是不常见的。奖成罚劣也一般不认为是conditioning的范畴。
最后我想问一句：你有孩子吗？
家园 献花 这个帖不错，有个朋友刚刚生了孩子，明天把这个转给她看看。
家园 学习是有层次的 条件作用是学习的最低层次。
最好不要用训狗的方法训孩子。
如果你真的对科学感兴趣，看一些发心(developmental psychology)的书吧。
家园 【原创】第四种: 间接惩罚 首先要澄清几个问题.
第一:夕曦(又见面了世界真小）, 您有一些望文生义了.
所谓的惩罚不是简单的理解为体罚,或者声色俱厉的批评.
很多的惩罚实际上是没有任何的生理心理影响的.例如,宝宝在外人面前闹,人来疯, 您告诉他不要,会自己屋子里面去,这个就是一种惩罚.
惩罚 (punishment)只不过是对应前面的加强鼓励(reinforce), 同您自己理解的体罚不一样.
您可以不信可以不听可以主观上不想去用,但是在孩子的整个发育过程中,您一定是用过而且将还会用.
只不过您自己没有认识而已.
可能是我用的这个词不叫容易产生歧异,但是每个人都用.仅仅是有目的和下意识的区别.
第二:我应当在开始之前就先讲解.实际上我是希望最后总结的时候有一个比较明确的认识.
这个仅仅是孩子教育中的一个理论.是应用条件反射的基本结构和思维. 我并没有说这个是最后的,恰恰相反争议非常多.
关键的问题是这五种方法, 您一直在用只不过没有人系统讲解而已. 同时没有人认为任何一种理论或者方法是完美的.您可以自己选择.
讲完了第五种之后您整体的看就有明确的认识了.
第三: 这个方法整体上是依据客观模型,完全忽视了内部世界. 如果您天天仅仅是象训练小狗一样当然会出问题.如何进行深部的交流,促进孩子实际观的形成,是另外的理论, 比如说social learning theory.
工具摆在这里如何选择是您自己的问题.
希望夕曦 能够看到这个帖子.不要仅仅是望文生义导致对这个理论的理解误差.
第四种:是同第三种对应的就是用拿去孩子的快感来达到抑制不好的行为.(第三种是直接负面imput).
例如, 孩子人来疯. 那么晚上就没有cartoon看.
出去玩不听话,惹祸. 就没有爱吃的冰淇淋.
目的要孩子认识到他的行为是错误. 会导致他自己的利益受损.
同第三点的区别是,一个是罚站,关小黑屋子,打手板等等直接负面效应.
这个是间接的,仅仅是剥夺快感.让他不舒服.会反射性抑制不好的行为.
还是回到夕曦 提到的同孩子做朋友, 同事, 普通人.我非常同意这种态度,也是我的目标.
但是两点: 一: 小的孩子6-10岁是没有什么世界观,分辨能力的,如果发现非常坏的行为,您怎么办? 作为同事,朋友,普通人,您是没有权利告诉他,不许抽烟,不许投钱,不许逃课,等等等.
当然,孩子已经18+了您想用惩罚的办法也未必行的通.人家已经独立了.这个时候不是您想不想的问题,而是能不能的问题了.
二: 很多的毛病都是由小而大,由少而多. 小的时候管理,代价小效果大.积重难返的时候就来不及了.
还是用小偷小摸来做例子.今天孩子拿了一个铅笔,您不管,明天就是一块橡皮.二十年后就是一个金库.从朋友,同事,普通人的角度,责任感是不一样.父母有父母的责任.朋友有朋友的责任.
非常有趣的是,不论您喜不喜欢,您的任何行为最终都会形成一定的条件反射.
还是小偷小摸的例子, 您不管就是正性的加强positive reinforcement. 这些是不以人的意志为转移的.
如果大家有什么问题,体会可以进一步讨论.
虽然人是高等动物,终究还是一种动物,条件反射的模型永远有用的.
谢谢大家了
家园 我认为人和动物的很大区别在于：除了条件反射， 人还有心理活动。对孩子来说，心理活动的基础是生活的环境和文化，其中家庭的影响很大。
我的孩子还不到六岁。我把她当个朋友，一个同事，一个普通人，尽量不替她作主，也会认真听她说话。虽然对我们来说，那常常是废话。我们之间有很高的信任。她三岁多的时候，曾经摆出学大人抽烟的姿势。我们立即很严肃地告诉她，我们认为抽烟是不好的，我们不赞成抽烟。她很信任我们，就很容易地接受我们的观点。
对朋友、同事、普通人我们都没有权力说教，但有权力表达自己的观点。我认为应尽量不通过说教的方式，而是通过信任的方式影响孩子接受正确的、排斥不好的东西。
家园 看了有点儿别扭，我更愿意把我女儿当个人来对待 一个朋友，一个同事，一个普通人。
虽然她大部分时候非常幼稚，但我们尊重她，信任她，更尊重她的选择。为此，我们赢得她的信任。
我们尽可能不给她这样的感觉：我们是她的boss。结果是，她独立性很强，不害羞，不怕见外人，有很多的朋友，比她小的和比她大的朋友都有。
家园 【原创】第三种, 直接惩罚 先道个歉, 光去劝人家打架. 啊,不对是劝人家不要打架. 都忘记了, 自己还要写东西.
恕罪,恕罪.
但是好像也没有人关心你写的东西呀!
这不是自做多情了嘛!
看看条件反射应用的第三中方法, 惩罚的第一种方式, 直接惩罚.
在经典试验中. 狗流唾液, 就电击. 这个可以理解为直接惩罚. 就是,出现你不想要的结果就, 给予直接的恶性的刺激, 或者反馈.
任何人,在人生的某个阶段都被直接惩罚过.
我小的时候, 顽皮把弟弟放在了,水缸里面, 结果, 被罚一天不许吃饭.
严重的惩罚,譬如判刑, 入狱, 枪毙 (保证以后就不会犯了).
大家一定会说你的这个惩罚在孩子教育方面是太不人道了, 是野蛮的.
先别着急.
看看惩罚的好处.
1: 可以进行有效的控制. 比如说两个孩子打架. 老师通常把他们都罚站!, 这样就有效的控制局面. 刚刚看到, 国内的一位老师, 看到学生大家,没有制止. 导致一个死亡. 这就是不能良好的控制局面.
再举一个例子. 您在一个陌生的国际机场转机. 您的宝宝, 比您还兴奋, 东跑西颠.您需要仔细聆听, 不同国家的英语广博登机信息. 如果不能很好的控制局面, 很可能会出现,比较严重的后果. 孩子丢了, 受伤什么的. 这个时候,最好的办法就是,直接惩罚. 告诉他就站在这里一动不许动, 罚站. 小的惩罚, 对于您来讲将是决定性.实际上, 有钱难买后悔药的.反之, 有回国, 还把孩子丢了的. 您不能怪孩子不听话, 是您不能很好的控制局面.
2: 可以按照您的理想来塑造孩子. 比如说, 您希望孩子, 学好中文, 怎么办, 光给奖励是没有用的, 如果孩子,没有认真完成你给的额外的中文作业, 就可以罚他不许吃饭. (这个好像是同, NEGATIVE REINFORCE 容易搞混, 区别是, 这个不是事先告诉, 让孩子可以通过,好好学习来避免不好的结果出现, 而是不好的结果出现了, 您不给他需要的东西. 同下面的间接惩罚也不一样, 下次会讲解).
这样孩子就像小树一样, 在您的不断修枝剪叶下, 称为您希望的模式.
3： 抑制,减少不良习惯. 比如孩子常见的坏习惯, 咬铅笔, 咬指甲. 我看到有四十多白人老娘,还在咋手指, 我的胃就是一阵阵的痉挛.
如何制止这种坏习惯, 就是直接惩罚.发现咬铅笔, 就不给吃好吃的,一天. 咬指甲,就关小黑屋子....
貌似大家都听的直摇头. 谁的孩子, 谁不爱呀, 舍不得!
但是, 这些是王霸杂道,就是胡萝卜, 大棒一同用的道理.
看看坏处吧.
1, 如果惩罚的不得当, 会导致孩子产生自卑感. 负罪感. 比如说, 考试没考好. 您就直接"棒子炖肉". 今天打了一个饭碗您就"烙饼卷大葱". 后天同小朋友打架, 您就同您先生, 来一个"混合双打". 就算不是直接体罚, 精神上的惩罚也是非常危险的, 孩子会没有勇气,不敢面对外部世界.
2, 在青春期,逆反心里严重. 如果简单粗暴的方式, 一定适得其反. 我在同我家先生当年就是, 全家开批斗会, 大会,小会连轴上, 结果是越不让, 我越是要同他在一起. 然后就有了今天了.
很多典型的例子, 比如说抽烟. 很多的时候是同学间的压力 (PEER PRESSURE). 如果您就是说抽烟, 我就惩罚你, 而不是讲解, 为什么,就导致,他不会当您面抽. 但是一定背后抽烟.
再有就是, 您没有一碗水端平. 孩子之间. 父母孩子之间. 譬如您抽烟, 然后告诉孩子, 不许抽烟. 这个是不会有好结果的.
讲了这么多, 还是要讲一讲, 如何有效使用.
1, 时效性. 就事论事, 您不能惩罚孩子,上个月没有完成作业. (实际上是因为你今天, 被变态老板教训了). 就象狗的例子一样, 流唾液,就电击. 它就知道, 这个是错误的. 如果您在上午流唾液,没有反应, 下午太阳下山,给电击. 狗就会认为是太阳下山导致的电击.
2, 有效性, 无处可逃. 典型的例子是隔代庇护的例子. 孩子犯错误了. 您说今晚不许吃饭. 可好, 人家奶奶直接给端屋子里面了. 这就让您的惩罚失去了作用. 反而是使得孩子,产生了, 正性的加强. 就是, 您说的话, 没有用. 奶奶会打保护伞.
看看,很多的高干子弟,为什么会落到要枪毙的地步,就是小的罪行,有人庇护, 法律没有效, 结果直接挑战极限, 终于有别人保不了的罪行了, 就该埋单了.
3, 必要性. 直接惩罚, 毫无疑问好导致, 关系紧张. 所以要三思而后行. 考虑孩子的错误是不是真的需要惩罚, 比如不小心打了杯子 (我看只要不是, 成化杯之类的国宝, 都不应当惩罚). 但是比如说是抽烟, 说脏话, 不好好学习, 欺负小朋友, 就需要直接,干脆的惩罚. 早管, 代价下, 晚管, 代价大. 不管,遗憾终身.
还是会一时的不喜欢您, 但是, 可以很快缓解.
看看这个对话. 小宝宝, 背妈妈惩罚了.
宝宝: 妈妈, 你去上班吧!
妈妈, 没好气的说: 我知道, 不用你管!
宝宝, 一愣, 说: 妈妈, 你还是上出差的班吧! 我好长时间都, 不想看到你了.
不要怕, 出现紧张, 如果你不是那种, 后妈型的, 宝宝很快就会好的, 这个叫ATTACHMENT. 就是地主的宝宝, 看见陌生人, 陌生环境, 会哭一样. 宝宝,离不开妈妈的.
4: 惩罚, 要有价值性, 就是会出现您期望的结果.
如果, 孩子, 不好好学习, 您惩罚她了. 结果她更加憎恨,学习, 那就是不是您希望的结果, 这个惩罚,就是失败的.
还是看第一个例子, 如果您, 罚站孩子. 如果孩子听话, 不再乱跑. 您就达到目的了. 如果, 孩子罚站后还没有改正, 就是惩罚的某个环节出了问题, 或者是, 强度, 或者是时机, 或者是对象(如果您有几个孩子的话).
最后讨论一下, 关于体罚的问题.
个人观点, 不要体罚, 打不是解决问题的方法. 海峡两岸不是还是有谈的希望嘛, 何必要打呢?
但是,不是肉体的体罚, 是可以适当考虑的. 比如说, 罚站, 罚坐家务, 罚坐, 罚关小黑屋子等等.
但是不论任何的体罚, 一定要保证以上的四性, 时效性, 有效性, 必要性, 和价值性.
越小, 相对越容易, 男孩子相对女孩子容易.
对于, 青春期, 要格外小心. 不要重蹈覆辙. (想想您自己的经历).
青春期的女孩子, 要更加格外小心. 时有悲剧发生.同时要注意, 女孩子青春期发育要比男孩子, 早2-3年. 不能一概而论.
下次讲, 间接惩罚. 也是非常有用的. 欢迎来看
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