五千年(敝帚自珍)

主题:印度恐慌中 -- 老广

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  • 家园 印度恐慌中

    周末和一对刚从印度回来的朋友吃饭。其实也不算什么朋友就是算同学吧,只所以吃饭主要也是想问问印度现在的情况。结果他们的回答让我大吃一惊,原话就是‘There is fear on the ground’, ‘real panic in Mumbai'.

    这我就不明白了,明明几个月前还大段论证印度能超过中国的,怎么几个月后就恐慌了呐。不耻下问之后,明白了印度为什么恐慌的几个理由。前面几个是挺明显的,

    1, 印度的通货膨胀非常高,过去几年,印度物价涨了四倍,今年以来印度粮食tripled。印度的石油主要依赖进口,印度对国内柴油,汽油大量补贴,加上化肥补贴和印度政府的各种支票占到每年GDP的10%就是1000亿美元,而印度全年的税收收入也就是这个数字,就是说收上来的税全补贴出去了。要发公务员工资就要搞赤字。所以这几年印度军费都不敢加了。

    2,目前印度通涨11%,年底会到14%,印度提高利率几乎是不可避免的。那么印度的地产几乎就是肯定垮掉。孟买的房价比纽约还贵。全靠预期在撑着。而且新房子没有必要的配套设施。比如这哥们在老家Karnataka买的房子没有下水,其实整个城市都没有排水排污系统。所以下水马桶刚住进去还挺好,几个月,开发商自己挖的粪池子满了后就成摆设了。而这房子是每英尺200美元的别墅啊。所以利率一涨,地产,股票市场通通完蛋。孟买的月供已经比去年提高30%了。房市垮了,已经跌得很深的股市还要下跌。

    顺便说一下,这些数字好像和我看的数字不符,比如通涨的统计数字没有那么恐怖,但这些都是这哥们说的,而且是专业人士,所以照录。

    3,因为美国次贷,印度外包业务大幅甩减,象infosys等今年就没有美国的新项目。现在作的都是已有项目,已有项目的budget也遭到删减。现在说的印度所谓software其实叫software service或者干脆就是service. 他的很大部分客户是美国金融业。比如原来房屋贷款处理什么的都是在印度,次贷对印度外包业务打击巨大。当然这个可能明年才能体现出来,现有的合同还能撑一阵。

    4,毛主义游击队今年活动频繁,印度总理已经说国家安全的主要威胁是游击队了。印度人每次聊天只要有老美就必然maoist, maoist挂在嘴边,这次看我请饭的面子上改称Naxalite了。这个是在我伟大的无产阶级文化大革命鼓舞下,印度共产党人1967年在 Naxalbari这个小村子起事而得名的。据说今年很是了得。有点break out的味道。听了半天,好像以前是反围剿性质的,现在有点要主动出击了。

    其实上面这几点大概早就知道了,所以并不奇怪。但好像还不到导致恐慌的地步。所以老印说出的导致恐慌的真正的原因倒是让我吃了一惊。

    印度恐慌中 2

    http://www.cchere.net/thread/1706970/9#C1707033

    印度恐慌中 3

    http://www.cchere.net/thread/1706970/7#C1708133

    俺的学习体会

    http://www.cchere.net/thread/1706970/6#C1708151

    印度恐慌中 4

    http://www.cchere.net/thread/1706970/4#C1710071

    印度恐慌中 5

    http://www.cchere.net/thread/1706970#C1710174

    印度恐慌中 6

    http://www.cchere.net/article/1714078

    印度恐慌中 7

    http://www.cchere.net/article/1714180


    本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 六七年过去,谁来总结一下?

      目前印度看起不但挺过去了,似乎过得还挺好

    • 家园 看来这次印度顶住了?
      • 家园 恐怕还要等3-5个月才能说顶住了

        1.阿三的粮食减产问题开始发酵了,看看美帝能不能帮他们一把。或者他们十亿每天一顿饭熬过去

        2.世界经济危机,大家都还在一起扛。第一个倒下去的很可能被吃掉,剩下的就能够幸免。现在第一个都还没倒下,看谁倒霉。

        3.印度想在中美对抗中两头捞好处。如果中美不对抗,他也可能会产生大问题

        4.印度政府增兵东北各邦,增兵打击毛派。结果还尚未可知。据说msl又开始骚动,南部分邦也开始骚动

        印度事情不好说

    • 家园 这都2009年年底了

      印度还恐慌不?

    • 家园 印度只要gdp快速增长, 通涨加汇率升值

      对别的国家的威胁就解除了.例如南美就是最好的例子

    • 家园 你有点误解

      “比如这哥们在老家Karnataka买的房子没有下水,其实整个城市都没有排水排污系统。所以下水马桶刚住进去还挺好,几个月,开发商自己挖的粪池子满了后就成摆设了。"

      化粪池是没有市政污水排放和处理系统下,一个区域内自己处理污水的方法。所以只要设计得当,就不会满的

      • 家园 化粪池的废渣需要定期掏!
      • 家园 在欧美城市传统的城市规划中,排水和排粪应该是一体的

        国内很多传统城市好像是分开的。如果这样的话,化粪池就要定期讨挖。我想传统的掏粪工人大家还有印象。

        自我渗漏式的化粪池只适合低人口密度的乡村。城市那么大的排泄量估计会造成地下水污染。

        • 家园 你说对了一部分真理

          国内的排水和排粪在楼里是分开的,在楼外又都汇聚在一起。至于需要人工掏的化粪池,在中国确实有,但是据我所知,非常少,现在肯定是没有了。

          “自我渗漏式的化粪池只适合低人口密度的乡村。城市那么大的排泄量估计会造成地下水污染。 ” 这个很对!所以在别墅区搞化粪池是对的。它本来就人口稀疏么。

          • 家园 雨水和污水是分开的。

            按照建设部的要求,城市新建区一律实行雨污分流,旧城区逐渐进行改造。用“雨污分流”做关键词,可以查到国内各城市的改造情况。

            http://www.he.xinhuanet.com/wangqun/2009-03/16/content_15962185.htm

            • 家园 雨水是雨水,污水是污水,粪便是粪便水

              从咱们居住的楼里来看,污水管道有两种,一种是生活污水,比如洗衣物,做饭产生的污水,另外一种马桶的污水,这两种管道在楼里是分开的,到楼外后,是分离的。

              雨水是街道和楼顶的管道,专门接雨水的。

              中国一般都是把雨水和污水在市政管网里合在一起,但是近些年,要把雨水和污水分开。

              从理论上来说,雨水稍加处理后就可以往河流里排放,或者浇花。雨水和污水分开,能够降低一部分污水处理费用,但是管道费用就比较高了。

              而我上面的帖子,根本就没有涉及到雨水的问题,一直在讨论污水。

    • 家园 印度一直以自己的服务业发达为荣,殊不知制造业落后

      是非超级大国的大忌。再加上印度的民族问题宗教问题,印巴问题,还有低下的行政效率,印度的前途不妙。但毕竟块头在那里,谁也不敢过于轻视。

      • 家园 印度可能有一劫,是很难过的.

        按美国人的研究,由于全球变暖,世界天气会大变,而由于极地冰雪消融,全有不少低海拔的陆地被淹.

        从近年中国南方冰雪看,这个研究不是空穴来风.

        问题是,这是全球问题,印度也不可能能幸免.

        印度长年来,之所以能保持大量人口,在低水平下生活,一个重要依托就是印度属于热代.

        如果气候发生大的变化,印度的天气要是从热变冷,那就会面临两个问题,一个是粮食大量减产,再一个就是大量贫民的过冬问题.

        而且如果部分陆地会被淹,那么中国的政治经济及人口重心,就会北移,和他们临的更近.

        不太清楚在美国人的研究里,印度的天气会向什么方向变,如果是往冷里变,那他们麻烦可就大了.

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