五千年(敝帚自珍)

主题:印度恐慌中 -- 老广

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    • 家园 把link加在主贴里了
    • 家园 印度恐慌中 - 6

      前面有人对印度的电力装机容量感兴趣,印度的总装机容量是1.44亿千瓦, 其中热电是9200万千瓦,其中煤电7600万千瓦,天然气1470万千瓦,重油1200万千瓦。水电是3600万千瓦。核电是400万千瓦,可再生新能源1219万千瓦。这个在世界上也是算是总量不错的了。有朋友对热电不以为然,其实象punishment说的一样,电网出力主要靠热电和水电,热电在电网里的地位不可替代,在可预见的将来都会是电网主力。没办法,人要发展,环境就是代价。

      印度在2001年的装机容量是大约1亿千瓦多一点。在印度2007年结束的十五计划中,电力装机计划新增4000万千瓦,结果只增加了一半,大约2000万千瓦,印度十一五计划新增7400万千瓦。能不能达到,拭目以待,印度现在电力建设改革,引进私有企业,所以应该比以前速度要快。私企引进的一个后果就是中国的发电设备现在也打入印度市场。

      我老印朋友的父亲是印度的电老虎,据他说,一个400万千瓦电厂的招标,印度的电力设备Bharat Heavy Electricals(BHEL)投标1600亿卢比,同样的韩国投的标到岸价是BHEL的一半价格。中国的应该还要便宜。(具体数字可能有误,因为我记性不是特好)

      印度最近几年开放私人和外资进入电力行业,这些私人和外资企业自然要算细帐,所以现在印度不少机组都给了中国,因为中国一个是更便宜,而且交货期是30个月-36个月。BHEL的交货期是48个月以上。印度以前的发电设备一般都法定让BHEL做,而BHEL的交付机组在十五期间一直是2,300万千瓦的样子的,今年也不过500万千瓦。所以可以说BHEL拖了印度电力建设的后退。但现在私人公司进入电力建设领域后才不管什么BHEL呐,所以也就加快了印度电力建设的进度,同时也减少了成本。其中中国帮的忙很大,中国现在正在帮助全世界人民大建基础设施,其中也包括印度人民。India Shinning里面也有中国人的功劳。

      其实购买设备只是印度建设基础设施里最容易的部分。在印度建设基础设施有多难呐,有个例子可以说明,比如印度软件服务之都班加罗尔所在邦 Karnataka,几年前想建一个400万千瓦电站,Karnataka邦没有煤,所以从其他邦进口煤,这样问题就来了,有煤的邦说ok, 欢迎你来本邦建电站,然后我输电给你。Karnataka当然坚决不干,因为印度的盗电现象简直令人发指,建在其他邦的电站最后到手的电能有一半就烧高香了。而且这个明显肥水流了外人田。所以不干,要买煤,把电站建在自己邦里,其实这个在其他国家也不是个问题。但在印度就不行。有煤的邦是坚决不干的。最后扯了几年的皮,结果就是 Karnataka冲冠一怒,决定不建煤电了,改成天然气电站了。天然气那里来,向西看,那里有中东啊,所以最后天然气从中东进口。当然这个电站要重新设计,重新融资,一切从头开始,现在油价上涨,谁知道什么时候会建成。

      印度去年新增容量差不多1000万千瓦,是电力建设最快的一年,所以煤炭需求增长很快. 印度西海岸各个没有煤炭的邦,从南非进口,南非对印度的煤炭出口一年涨了30倍。东部的各邦比如另一个软件之都海德巴德所在的邦安得拉邦就从印尼,澳大利亚进口。而印度本身其实算煤炭大国吧。本身已经依赖外国能源那么大比例了,如果自身可以解决的煤也要依赖进口的话,那怎么得了呐。中国现在也要进口煤,但那个情况还是不一样的,主要是运力和成本问题。

      印度的新能源搞的不错,风风火火的。象印度去年新装机快1000万千瓦,其中新能源估计占了近一半不过。这个现在也是很时髦,能赚眼球的东西,现在新能源的研讨会,印度人都会上去讲讲。这个豆包好看是好看,但顶不顶饿不好说。前面已经说了现在电网出力还是要靠火电和水电。印度新能源是亮点,和他这个比较赚眼球,吸引了很多外资有关。一说印度,一说新能源,想起这个为10亿人提供新能源的伟大意义来,西方投资者估计激动的都睡不着觉。但砸进去同样的钱,建的火电恐怕对印度的能源紧张作用更大一些。不过这个也不是印度政府能管得了得,因为这个投资方基本都是西方投资。

      中国在新能源上面比印度要不显山露水,但也不意味我们落后,思考方式不同。比如风电,我们强调风电依赖自己,一旦我们风电技术解决了,恐怕每年都是几千万千瓦规模的上。用不了几年就是世界第一了。印度则不在乎,到处买就是了。太阳能也是一样,印度也是到处买,包括中国,象LDK就拿了不少印度的大单。无论如何,我觉得新能源很长一段时间还是补充的地位,象中国这样结合产业发展是王道。发展中国家自身没有产业,耗费巨资去当小白鼠不一定是对自身有利的道路。

      通宝推:故乡在喀什,

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      • 家园 美国上市的太阳能有关的公司,中国占了大部分
      • 家园 印度新能源发展主要是靠卖排碳指标

        外部环境上和中国一样,但是中国政府的管制条件比较多(比如国产化率、电价竞标等),印度没有那么多框框,电价又高,所以风电发展迅速。

        PS:不久前英国《金融时报》有过一篇关于印度基础设施的报道(英文中文)。当然啦,人家是文明世界的主,说话都是有分寸的,不过意思嘛!咳!咳!和老广说的没啥区别。

      • 家园 我参与了一部分印度燃煤自备电站的项目,知道一些

        这两年印度的私人大集团,像ESSAR, ADANI,JINDAL等都在中国大肆采购燃煤自备电站,从三大主机锅炉发电机汽轮机,到配套的钢管、阀门等等。

        国内主要是山东电建1,3公司,四川机械进出口总公司等作为EPC在参与。现在的情况是印度电力部正在游说印度政府,要求颁布法令规定电力设备必须是Made in India,不过ESSAR这边在中国的老印颇不以为然,认为这个法令不过是shit,并且BHEL永远达不到中国的生产速度和性价比,尤其是速度。在印度电价很贵,一个电站2-3年肯定收回成本,对他们来说时间绝对是金钱。用老印们的话来说“这法令要有效,我们还在这干嘛?”

      • 家园 网上查到中国装机总容量是8亿多千瓦
        • 家园 7亿千瓦装机总量,截至2008年8月8日

          2008-08-08 02:46

            本报综合消息 国家能源局近日公布:目前,我国发电装机已突破7亿千瓦。

            日前,国家能源局对国电泰州发电厂1号机组成为全国7亿千瓦标志性机组举行了授牌仪式。这标志着我国发电装机容量已经突破7亿千瓦。而从6亿到7亿,我国只用了一年的时间。

            泰州发电厂1号机组是目前具有世界先进水平的百万千瓦超超临界燃煤发电机组,它每发一度电的用煤比一般机组要节省64克,也就是说一年它就可以节煤 60多万吨,相当于发70亿度电。在7亿千瓦中,最大的特点就是像泰州电厂这样占发电总装机77%的火电企业的结构得到了明显优化。

            国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝说,我国大型机组的比重迅速上升,现在已经超过了60%,而小机组的比重迅速地下降,现在10万千瓦以下的小机组占的比重从过去30%多下降到18%。

            这样,发同样的电,2007年就比2002年节约标准煤1亿吨,少排放173万吨的二氧化硫。在小火电比例减少的同时,我国的可再生和清洁能源的数量却在不断增加。到2007年,全国水电装机容量达1.48亿千瓦,跃居世界第一;核电进入快速发展期,在建规模达1210万千瓦;风电装机增加到600多万千瓦,仅去年一年的装机就相当于以前所有年份的发展规模。

          • 家园 04-07年,未查到08年的。

            中国发电装机容量超四亿千瓦 年底电荒有望缓解

            2004年08月06日 10:13

             中新网8月6日电 据人民日报报道,国家电监会传来消息称,截至5月底,中国发电装机容量已经突破4亿千瓦,达到40060万千瓦

            中国发电装机容量已达5.31亿千瓦

            2006-06-08 11:20:02 

              新华网北京6月8日电(记者任芳 安蓓)国家发展和改革委员会副主任张国宝在8日举行的新闻发布会上说,中国发电装机容量已达5.31亿千瓦。今年下半年中国电力供需形势将总体平衡,扭转自2002年6月以来出现的供应紧张局面。

              张国宝说,今年前4个月中国新增发电装机2239千瓦,前5个月国家核准电站项目总规模2955万千瓦,预计全年新投产机组将超过7000万千瓦。

              因为统计、核实需要一定时间,从文中看,这5.31亿应该是截止4月底。

            电监会:中国发电装机容量居世界第二位

              2007年04月05日10:35   人民网    评论0条 .

            人民网北京4月5日讯记者庄红韬报道:据国家电力监管委员会今天发布的《电力监管年度报告(2006)》披露,截止到2006年底,全国发电装机容量达到62200万千瓦,居世界第二位。其中水电12857万千瓦,占总容量的20.67%;火电48405万千瓦,占总容量的77.82%;核电685万千瓦,占总容量的1.10%;风力发电187万千瓦,占总容量的0.30%;生物质能等其他发电66万千瓦,占总容量的0.11%。在发电环节上,主要特点是投资主体多元化,并初步形成了竞争格局。

            2007年中国发电装机容量继续保持高速增长,同比上升14%

              发布时间:2008-3-11 9:28:00

             

              截止2007年底,全国发电装机容量达到71329万千瓦,同比增长14%。

              其中,水电达到14526万千瓦,约占总容量20.36%;火电达到55442万千瓦,约占总容量77.73%。

              按07年的速度,到今年(08)年底应该超8亿。

            最后,再来条2000年的消息。

            2000年11月8日事件

            中国发电装机容量十年后将达五亿千瓦

            中新社北京十一月七日电(记者尹丹丹)中国国家电力公司副总经理谢松林今天在北京表示,到二O一O年,中国发电装机总容量计划达到五亿千瓦

              谢松林是在出席第八届北京国际电力展开幕式时透露上述信息的

             

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